armée , j'ai raison et je ne peux pas le dire

l'élément qui a déclanché le suicide de mon fils pouvait etre traité ,en amont , en aval et au milieu sans aucun probleme

je ne peux en parler puisqu'il y a plainte , il me semble bizarre en France dans le pays des droits de l'homme qu'une plainte regulierement déposé disparaisse des circuit , ce qui est mon cas

en cherchant aprés sa mort , j'etait tombé sur un forum (orange lire un message) que je n'arrive plus a retrouver il fonctionnait depuis 2004, dix jours aprés avoir ecrit à la commission d'enquete la page etait introuvable , cohincidence?? si vous connaisser le lien faite le moi savoir

sur ce forum , je pense que vous pourriez laisser les elements qui vous semble injuste , il est évident que vous serez partiale , puisque c'est non contradictoire , mais votre partialité a le droit d'etre entendu

Pardon morss mais je ne comprend pas bien l'objet de ta requete ou du débat ? Tu as l'air très passionné(e), et je crois que du coup tu as oublié que nous ne somme pas nécessairement au courant. Malgrè tes interventions dasn l'autre débat sur l'armée, je n'ai pu redonner sens à ton message...merci de bien vouloir préciser

je vais etre plus explicite , mon fils s'attendait a quelques choses , mais franc et honnete , il ne pouvait envisager celle là , la dernier phrase que j'ai entendu c'est " non maman , ce n'est pas légal , ils n'ont pas le droit" ce n'est pas à moi de juger , mais cet element traité dans les régles n'aurait posé aucun probléme , pour qu'il le juge ainsi c'est qu'il s'est passé beaucoup de chose similaire et il n'aurait jamais pu faire entendre sa voix

je pense qu'il s'agit d'elements ponctuels , mais si la voix hierarchique est la seule , elle ne peux se permettre d'etre partiale

mon fils ne peux pas étre le seul dans ce cas , il y a certainement chez vous , certain qui ont esayer de se faire entendre et j'aimerais bien les résultats

je vais etre plus explicite , mon fils s'attendait a quelques choses , mais franc et honnete , il ne pouvait envisager celle là , la dernier phrase que j'ai entendu c'est " non maman , ce n'est pas légal , ils n'ont pas le droit" ce n'est pas à moi de juger , mais cet element traité dans les régles n'aurait posé aucun probléme , pour qu'il le juge ainsi c'est qu'il s'est passé beaucoup de chose similaire et il n'aurait jamais pu faire entendre sa voix

je pense qu'il s'agit d'elements ponctuels , mais si la voix hierarchique est la seule , elle ne peux se permettre d'etre partiale

mon fils ne peux pas étre le seul dans ce cas , il y a certainement chez vous , certain qui ont esayer de se faire entendre et j'aimerais bien les résultats

Je vois, le but du jeu c'est de comprendre de quoi tu parles, et ensuite de deviner de quel debat il s'agit?

D'accord, mais de quoi tu parles Morss

Je pense que son problème est qu'elle ne peut pas le dire de quoi elle parle, du moins pas ouvertement si je comprends bien

oui je pense que c'est ça meloudidounou

Moi perso, j'ai du mal à comprendre ... c'est pas évident.

L'armée à demander à ton fils de faire qqch qui était illégal en soi?

non, pour etre clair , mon fils s'attendait à un plan baise , et les elements que j'ai réuni peuvent l'evoquer , c'est une banque de donné de ces elements dont j'aurais besoin , je ne peux parler de celui là cela serait de l'incitation , mais je peux peut etre regroupé certain élément

Escuse moi d'être directe, mais cela n'a donc rien à voir avec l'armée alors ? c'est donc à cause de fille.

En gros votre fils voulait partir de l'armée ?

il croyait profiter d'un plan "baise" pour reprendre vos mots et en fait il s'est fait avoir??

tout a fait, il peut s'agir d'une erreur , mais intelligent,il n'aurait pas reagit comme cela . Il n'avait aucune possibilité de se faire entendre , pris par surprise ,il immediatement plongé . c'est certainement marginale dans l'armée , mais ce n'est certainement pas un élement qui ne s'est pas déja produit . Si vous vous etes deja dit : ce n'est pas normal , et que vous n'avez pu vous faire entendre , c'est cela que j'aimerai bien connaitre

Franchement, je ne comprens rien du tout à ce topic et pourtant j'ai essayé.

Désolée Morss mais quel est le vrai sujet? l'engagement dans l'armée? commment en sortir? le suicide des jeune poussés à bout?

Un petit résumé de la situation sans rentrer dans les détails serait le bienvenu et serait surtout le moyen pour nous de pouvoir te répondre.

Entiérement d'accord avec toi Manhattan. Je ne comprends rien.

Au cas ou vous ne l'auriez pas remarqué morrs , tout le monde prend des pincettes avec vous , cela signifie que les personnes sont touchées , sensible a ce que vous rencontrez...aussi soyez plus précise , plus clair s'il vous plait...l'empathie , personnelement , je ne la rencontre pas partout , je ne trouve pas normale d'en abuser...

En fait , je me pose la question légitime si tout cela n'est pas une farce aussi veuillez tous me pardonner pour la forme de ce post

Malgrés que je lise et relise ... IMPOSSIBLE de comprendre de quoi il s'agit...

Désolé ... si on pouvait vraiment savoir de quoi on discute ... merci .

J'allais dire ce que je pensais avoir compris, mais j'ai l'impression qu'à chaque fois que quelqu'un balance ce qu'il a compris , elle répond à coté , en disant oui tout en restant superflue ...

Vous dites elle mais on ne sait pas si c'est un homme ou une femme...Enfin bon ca me rassure, vous non plus vous ne comprenez rien...

Donc Morss, si vous pouviez reprendre au début, les choses comme elles se sont passé, recontextualiser, ca ne doit pas être simple pour vous, mais si vous avez besoin d'aide il vaut mieux que l'on comprenne...

Je ne vois pas le rapport entre "plan baise" et armée. se faire avoir, ca veut dire que la fille est tombée enceinte? Mais à ce moment là quel rapport avec la légalité et l'armée ? :o

On est perdu Morss :D

désolé, je ne peux en dire plus , il s'agit de pieces de procedure encore que lorsque ceci disparaisse des circuit , je ne sais comment cela s'appelle

en situation ,un de vous comprendra peut etre

je sais ce que je ne veux pas

qu'un jeune pour honoré son contrat jusqu'au bout ,se suicide

mon fils etait limpide , il n'avait qu'un probleme , cela se passsait la-bas et il voulait quitter l'armée

je ne veux pas qu'une maman(et oui, je suis une femme) recoive lorsqu'elle cherche à récuperer des papiers ,une lettre que je résume "ferme ta gueule et tais toi"et oui une femme c'est impressionable Beaucoup pourrait s'arreter là .En face tu as toute l'autorité et l'appareil etatique

je ne veux pas qu'une maman ou un papa,qui peuvent ne pas avoir un esprit d'analyse et une total confiance dans leur fils recoive un rapport comme celui que j'ai reçu . Tu peux avoir des gens impressionables

je veux que ce rapport soit lu par un tribunal civil en toute impartialité ; ce rapport est honnete , je suis partiale mais il me semble que le lire dans l'optique de mon fils est moins grave que dans l'autre

je veux que dans une situation similaire à celle de mon fils , il y ait des voies de recours impartiale et juste , selon les regles du droit . Mon fils aurait ecrit à la commission de recours des droits des militaires ,je ne suis pas sur qu'on n'aurait pas juger son affaire trop ténu, pour lui elle ne l'étais pas

je ne veux pas qu'un gamin , parceque le reservoir de l'armée , c'est encore des gamins , se retrouve dans une situation , ou la seul issue ,face a un sentiment d'injustice , pour arreter de souffrir soit le suicide

il y a plein de question dont je n'aurais jamais les réponses, pour en arriver à une reaction aussi brutale , il m'est impossible d'imaginer qu'il n'y a pas eu quelques choses la-bas et il m'est impossible d'imaginer aussi qu'il n'a pas laisser transparaitre quelques signes

personne n'est enceinte

vivant, il n'aurait eu aucune voie de recours ,ou de façon tres partiale , mort, il aura droit à la justice française , comme tout citoyen .Seulement il était citoyen français lorsqu'il était vivant et mort il n'en a plus rien à foutre