Débat sur les débats.

je pense que les gens viennent ici pour se détendre, et lorsqu'ils disent leurs pensées et se font agresser par d'autre plus "viril", bin ils apprécient pas beaucoup...

moi depuis que je vois qu'on peut pas parler tranquiilement dans débat, je n'y vais presque plus...

exactement

(d'ailleurs ergal tu connaismon avis là dessus , jme suis pas privé de t'en faire part

il suffit de regarder les débats de l'assemblée nationale.

quel exemple... :S

nan,un débat détendu est beaucoup pl us intéressant, je trouve ridicule de s'exciter, surtout que c encore plus simple de rester calme lorsque les discussions se font sur un forum où il n'ya pas de confrontation physique!

le but est de respecter les idées de l'autre, tout en essayant de le convaincre pas de la vaincre à grand coup de "parole virile", ou de voir s'il peut "résister à une attaque" lol

oui mais ici tu es sur un forum général, et il faut respecter tous les gens qui y passent... pour ça que les insultes sont pas tolérer aussi

J e vois que tu n'a pas été sur le topic en question. Je n'insultais personne, je constatais...

en effet j'ai pas été sur le topic en question je sais même pas l'histoire...

il a été supprimé, fermé?

les modos font un travail trés difficile, mais sérieu. Si ils ont fermé le sujet c'est qu'il y avait de bonnes raisons.

Non, il est en première page de la section débat.

(d'ailleurs ergal tu connaismon avis là dessus , jme suis pas privé de t'en faire part

je pense que les gens viennent ici pour se détendre,

Ah oui.... et pourquoi d'après toi il viennent dans la partie débat.

Comme je l'es déjà dis, si on est pas capable de soutenir ces propre convictions et les défendre il ne faut pas s'étonner de se prendre des attaques dans la figures et après venir se plaindre.

Défendre ses idées sans attaquer celle de l'adversaire, c'est un peu difficile je pense... Quand aux attaques personnelles, tout est dans la mesure, je pense.

Il m'est arrivé d'écrire à quelqu'un "Tu es homophobe"

Bon c'est une attaque personnelle mais en même temps Jamais je n'irais écrire "t'es qu'une pauv' naz ignorante" ou je ne sais quoi d'encore moins poli... Je l'attaque sur ses idées, sur l'image qu'elle véhicule. point !

On doit pouvoir exprimer ses idées, voir un peu ridiculiser celles de l'autre s'il ne sait pas les défendre, tout en gardant une certaine dose de respect et de tenue dans les propos. ... Et puis pourquoi pas utiliser l'humour, c'est bien plus efficace que les insultes !

* madoka retourne en courant dans l'asile où est d'avantage sa place *

Enfin quelqu'un qui a compris se que je voulais dire.

On attaque obligatoirement les idées de la personne adverse en essayant au possible de modérer ses propos.

aaaaaaaaaaaaahahahahahahahahaahahahahaahahaha

Après une reflexion personelle, je me suis dis "pourquoi pas en faire un topic ou on pourrait en parler". Alors voilà une partie de ma reflexion.

Un débat intérressant est justement interressant parce qu'il y a un échanges viril.

Un débat sans échanges n'est, par définition, pas un débat.

Qu'en pensez-vous ?

J'en pense que tu commences par dire "on pourrait en parler" et que tu poursuis en disant qu'il faut "un échange viril", déjà pour moi, c'est antinomique. Faut être viril pour avoir droit à la parole ?

En suivant ta logique,on pourrait même en arriver à penser que les femmes ne sont pas interressantes ! J'ai compris la même chose

C'est pas se que je voulais dire, les femmes sont bien évidemment accepter. Monsieur est trop bon. Se que je dis, c'est qu'une petite engueulade ne fait pas de mal de tempts en temps.

Se que je veux dire c'est qu'une petite nature n'a rien à faire dans un débat si elle ne peut pas le soutenir et suporter quelque attaques, dans un débat cela arrive forcement.

Et hop tu coupes l'herbe sous le pied à ceux qui souhaiteraient participer. C'est quoi ta définition d'une petite nature ? Quant à subir quelques attaques, cela dépend de l'attaque, tant qu'il s'agit d'un débat d'idées, admettons, mais s'il s'agit d'attaques personnelles, quel intérêt ? Ce n'est pas un peu le propre de celui qui n'a plus d'arguments que de s'en prendre à la personne et non plus à ses idées ?

Pour continuer sur mon post précédent:

c'est peut-être pour cela que l'ont trouve toujours les même dans la partie DEBAT.

Effectivement concernant les topics purement politiques il n'y a que quelques récurrents téméraires qui postent. Quid des autres forumeurs ? Pas intéressés par les sujets ? Trop "petites natures" pour vouloir se frotter aux attaques ?

Comme je l'es déjà dis, si on est pas capable de soutenir ces propre convictions et les défendre il ne faut pas s'étonner de se prendre des attaques dans la figures et après venir se plaindre.

Mais tout le monde n'a pas la même verve et le même talent pour s'exprimer. Et pourtant loin de l'adage "qui ne dit mot consent", il y a des personnes qui préfèrent ne pas donner leur avis parce qu'elles supposent (avec raison ?) que face à certaines critiques elles n'auront pas les arguments nécessaires pour "contrer les attaques". Pour autant cela n'empêche nullement d'avoir une opinion.

Et pour en revenir au sujet initial je ne crois pas qu'il soit nécessaire d'en arriver à des "bagarres", toutes virtuelles qu'elles soient, pour exprimer son opinion. On peut donner son avis sans pour autant rabaisser l'autre et considérer que ses idées qui ne sont pas les nôtres, sont sans intérêt. "Crier" plus fort que l'autre pour faire entendre sa parole et asséner coûte que coûte son avis est plutôt stérile comme comportement. Le débat s'il a eu lieu perd vite en qualité pour se réduite à des monologues où chacun clame SA vérité sans vraiment ni "écouter" l'autre, ni lui répondre.

Je peux comprendre qu'une nature plutôt passionnelle s'enflamme pour un sujet qui lui tient à coeur mais il faut aussi savoir s'adapter à la personne à laquelle on parle. Tout un chacun ne peut pas être un politicien en culotte courte ayant un avis sur tout et réponse à tout. Certains ont plus de mal que d'autres ou moins d'arguments pour défendre leur opinion et alors ? Faut-il pour autant les rejeter et les empêcher de s'exprimer ? Je trouve un peu aberrant de dire d'entrée à quelqu'un "toi tu ne sais pas défendre tes opinions (en gros tu n'as pas de "répondant"), tu n'es pas intéressant : dégage !"

J'en pense que tu commences par dire "on pourrait en parler" et que tu poursuis en disant qu'il faut "un échange viril", déjà pour moi, c'est antinomique. Faut être viril pour avoir droit à la parole ?

C'est justement la question. As-tu vu en bas, j'ai ecris « Qu'en pensez-vous »

C'est pas se que je voulais dire, les femmes sont bien évidemment accepter. Monsieur est trop bon. Se que je dis, c'est qu'une petite engueulade ne fait pas de mal de tempts en temps.

Facile ton attaque là

Et hop tu coupes l'herbe sous le pied à ceux qui souhaiteraient participer. C'est quoi ta définition d'une petite nature ? Quant à subir quelques attaques, cela dépend de l'attaque, tant qu'il s'agit d'un débat d'idées, admettons, mais s'il s'agit d'attaques personnelles, quel intérêt ? Ce n'est pas un peu le propre de celui qui n'a plus d'arguments que de s'en prendre à la personne et non plus à ses idées ?

Ou as tu vu que je me comporte comme cela.

Mon pauvre ergal je vois que descidement tu a du mal a te faire entendre a dépassioner tes propos.Sarkozy peux etre fiert d avoir un militant aussi investit pour celà je te tire mon chapeau meme si je suis a des années lumieres de votre façon de voir les choses je vais meme te dire que je trouve des similitudes entre toi et lui.Rassure moi tu a des origines polonaises ? lol.

Non, je suis né en Algérie et mon prénom est Yassine, c'est bizarre hein ?

Peut être que c'est lié lol

J'en pense que tu commences par dire "on pourrait en parler" et que tu poursuis en disant qu'il faut "un échange viril", déjà pour moi, c'est antinomique. Faut être viril pour avoir droit à la parole ?

C'est justement la question. As-tu vu en bas, j'ai ecris « Qu'en pensez-vous »

Tu as bien lu mon post parce ce que j'en pense c'est tout ce que j'ai écris je ne peux mieux faire.

C'est pas se que je voulais dire, les femmes sont bien évidemment accepter. Monsieur est trop bon. Se que je dis, c'est qu'une petite engueulade ne fait pas de mal de tempts en temps.

Facile ton attaque là. Ce n'est nullement une attaque ; je te donne mon point de vue nuance.

Et hop tu coupes l'herbe sous le pied à ceux qui souhaiteraient participer. C'est quoi ta définition d'une petite nature ? Quant à subir quelques attaques, cela dépend de l'attaque, tant qu'il s'agit d'un débat d'idées, admettons, mais s'il s'agit d'attaques personnelles, quel intérêt ? Ce n'est pas un peu le propre de celui qui n'a plus d'arguments que de s'en prendre à la personne et non plus à ses idées ?

Ou as tu vu que je me comporte comme cela.

Pourquoi te sens-tu personnellement visé ? Je réponds à ta question concernant le déroulement d'un débat.

Tu as bien lu mon post parce ce que j'en pense c'est tout ce que j'ai écris je ne peux mieux faire.

C'est justement la question que je posais

Je me sens visé parce que le reste de ton post m'es adressé (à moins d'avoir mal compris).

Non, je suis né en Algérie et mon prénom est Yassine, c'est bizarre hein ?

Peut être que c'est lié lol

Alors là tu me la coupe franchmeent tu est d origines algeriennes et tu soutiens sarko avec tout ce qu il dis sur l islam et ses idées perconcues et sur sa politique d immigration.Tu sais moi je subit cette politique avec ma femme qui est Marocaine et je peux te dire que celà est fait dans un nom respect de la personne humaine.Franchement tu m epatte en plus yassine c est le nom de mon beauf (lol).Ben tu a du courage je reconais.

moi je me pose seulement une question ,quand tu n'auras plus personne pour debattre avec toi par ras le bol de voir fuser les insultes et attaques avec qui debattras tu?

avant je venais sur les sujets debats et politiques et essayais de debattre,mais a force

de voir comment cela tourne toujours j'ai abandonné,preferant garder mes convictions et me taire,les seuls moment ou je reviens lire c'est pour sourir de voir comment certains se gargarise en parlant de leur maitre et incontesté chef de parti,et les seul fois ou je me permet d'ecrire c'est quand une attaque est mené tres injustement et

degeulassement contre quelqun qui ne le merite pas comme dans un topic dernierement

ou une fille demandais des renseignements pour son copain maghrebain qui voulais venir travailler en france,elle c'est fait lyncher verbalement et la est la seule raison qui

maintenant me pousse a reagir,mais autrement debattre politique ici,vraiment aucun interet 

Je n'es fait que y naître, je n'es pas la culture, je ne pratique pas l'islam mais je ne reni certainement pas mes origines.

Remarque, il y a plus fort que moi, je crois me souvenir qu'il y a un responsable du FN qui est arabe.

ou une fille demandais des renseignements pour son copain maghrebain qui voulais venir travailler en france,elle c'est fait lynche

Tu me mets cela sur le dos, alors que je n'es rien à voir dans cette affaire.

J'en pense que tu commences par dire "on pourrait en parler" et que tu poursuis en disant qu'il faut "un échange viril", déjà pour moi, c'est antinomique. Faut être viril pour avoir droit à la parole ?

Monsieur est trop bon.

Et hop tu coupes l'herbe sous le pied à ceux qui souhaiteraient participer. C'est quoi ta définition d'une petite nature ?

Voilà ci-dessus, sauf erreur de ma part, les réponses que je t'ai faites à titre personnel. Pour le reste j'ai répondu de manière générale sur la façon dont je vois le "déroulement" d'un débat et les comportements qui peuvent en découler.

Si tu y vois matière à te sentir personnellement visé qu'y puis-je ?

C'est édité...

Merci d'éviter les citations de citation de citation ! Sinon on ne comprend plus rien ...

Wild

Erreur de manip (ui j'ai les mains palmées)

Je n'es fait que y naître, je n'es pas la culture, je ne pratique pas l'islam mais je ne reni certainement pas mes origines.

Remarque, il y a plus fort que moi, je crois me souvenir qu'il y a un responsable du FN qui est arabe.

Oui mais je pense que malgres le fait que ne soi pas musulman ou que tu n ai aps la culture par le simple fait de ton prenom et de ta couleur, ces gens là ne fassent pas la difference.Pour moi tu est Français avant tout mais pour eux tu est un Français d origine comme le dis ton candidat.Il prone la discrimination positive meme dans ses militants (lol).Remarque tu a encore plus de courage pour le soutenir je ne peux louer que ta fidelitée si tenté que l on puisse apeller ça comme ça.