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Croyez-vous en quelque chose ?!

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Croyez-vous en quelque chose ?!  

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Membre, 68ans Posté(e)
l'athéologue Membre 1 404 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

L'abbé Pierre, un grand homme, qui a au moins pris une fois son pied en tirant sa choque. Ca me fait bien plaisir.

Par contre que les prêtres s'abstienne ou non rien à battre.

Nous sommes en république et les curés ont le droit de se faire plaisir, personne ne les mettra en taule ;)

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Meilleurs contributeurs dans ce sujet

Membre, Ninouss's lover, 36ans Posté(e)
Khris Membre 1 627 messages
36ans‚ Ninouss's lover,
Posté(e)
c'est bien un truc de religieux
C'est quoi "un truc de religieux"? ;)
On peut trouver débiles ou immorales des choses légales. L'Eglise ne s'en prive pas elle (je pense à l'IVG et l'homosexualité notamment whistling1.gif ), mais elle elle aurait le droit, et pas les non-croyants...

Bonjour la tolérance

Differencie l'opinion politique, éthique, ou morale, de l'action personnel. On peut critiquer une idée, mais sous-entendre que celui qui la defend est stupide ou inferience, sa c'est de l'intolérance. Dire que le célibat des prêtres est injustifié est une critique légitime, dire que les prêtres sont des idiots et non rien compris en le suivant est une attitude de jugement. Je ne comprend pas l'agressivité systématique de certains incroyant envers le religieux (sauf explication psychologique de rejet souvent venant de l'enfance, car quand on attaque systematiquement les croyants sur tous les points, c'est comme les homophobes, ça cache un truc!!!) mais je ne juge pas les incroyants eux-mêmes.

Moi, je ne pense pas que l'Eglise est quoique ce soit de "suppérieur" qui lui autorise à juger des choses que ne pourraient pas juger le commun des mortels.
Moi non plus.
Par contre que les prêtres s'abstienne ou non rien à battre.

Tout à fait d'accord!

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Differencie l'opinion politique, éthique, ou morale, de l'action personnel. On peut critiquer une idée, mais sous-entendre que celui qui la defend est stupide ou inferience, sa c'est de l'intolérance. Dire que le célibat des prêtres est injustifié est une critique légitime, dire que les prêtres sont des idiots et non rien compris en le suivant est une attitude de jugement. Je ne comprend pas l'agressivité systématique de certains incroyant envers le religieux (sauf explication psychologique de rejet souvent venant de l'enfance, car quand on attaque systematiquement les croyants sur tous les points, c'est comme les homophobes, ça cache un truc!!!) mais je ne juge pas les incroyants eux-mêmes.

Non, tu ne fais pas cette distinction. La preuve est que le propos de départ distingue l'opinion et les gens qui s'abstiennent :

C'est vrai que la foi peut être dangereuse, je ne dis pas le contraire, quand je parlais d'intélorance, c'est lorsque tu disais que c'était stupide (par ex l'abstinence sexuelle)

Y en a pour qui ca à de la valeur. Peut-être que je n'ai pas utilisé le bon terme!

Oui mais justement dire que l'abstinence sexuelle c'est stupide, je n'attaque pas les gens qui pratiquent l'abstinence mais l'idée même que l'abstinence est une solution pour le SIDA et que quand même, le sexe est un élément de l'équilibre mental des femmes et des hommes. Ne pas oublier que nous ne sommes des animaux améliorés... (quoique )

à plus

Ne fait pas semblant de dire après que tu distingues critique des personnes et critiques des idées, ce n'est visiblement pas le cas.

Je trouve très déplacé que tu fasse la leçon sur la distinction des deux après avoir fait le mélange pour défendre l'abstinence.

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Membre, Ninouss's lover, 36ans Posté(e)
Khris Membre 1 627 messages
36ans‚ Ninouss's lover,
Posté(e)
Je trouve très déplacé que tu fasse la leçon sur la distinction des deux après avoir fait le mélange pour défendre l'abstinence.

De quoi tu parles? Pourquoi cites-tu une discution de l'athéologue et de ninouss?

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
L'athéologue ami cartesien sait tu par un miracle divin que ce que tu dit peut etre retourner car tu avance aucune preuve concret ce que tu dit est inutile:

"tout ce qui est affirmer sans preuve peut etre refuter sans preuve"Euclide a la base de la rigeur mathematique!

Si tu veux des preuves du rôle de la sexualité dans l'équilibre mental, je te conseille n'importe quel livre de base sur la psychologie.

On ne va pas réexpliquer pourquoi 2+2=4, il faut un minimum de connaissances de base pour pouvoir discuter.

Juste. Ceci dit je te conseille n'importe qu'elle livre de sante mentale et tu verras que la multiplication des partenaires sexuelles n'est pas le signe d'un bon equilibre mentale. Le sexe et le plaisir sexuelle est important dans la vie. Le risque augmente par contre avec le nombres de partenaires sexuelles differents.

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Membre, Ninouss's lover, 36ans Posté(e)
Khris Membre 1 627 messages
36ans‚ Ninouss's lover,
Posté(e)

Je suis ami avec le prêtre Guy Gilbert qui a la vocation depuis l'age de 13ans. Il n'a jamais eu de rapports sexuels. je n'est jamais décelé chez lui, que se soit à Paris ou dans la bergerie de Faucon le moindre déséquilibre. Certains hommes peuvent assumer ce sacerdoce. Même si la majorité ne le peut pas. Il reste cependant que le sexe fait bien entendu parti de l'équilibre humain mais il n'est pas indispensable à tous.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Oui tu confonds mon discour avec celui de Khris!! ;)

et c'est une erreur de ma part j'avais mal lu ton post et je n'avais pas fais attention lorsque tu précisais que tu ne critiquais pas les gens qui pratiquaient l'abstinence... ;)

'Sincèrement désolée.

Sinon moi on ne m'a pas dit que l'abstinence sexuelle au niveau de la religion concernait aussi les maladies...

Je me renseignerai :D

Encore désolée... Sans rancune? ;)

Modifié par NiNoUsS
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Membre, Ninouss's lover, 36ans Posté(e)
Khris Membre 1 627 messages
36ans‚ Ninouss's lover,
Posté(e)

Ninouss ne t'en fait pas, tout le monde se trompe et je pense que malgré les divergences d'opinions, tout le monde s'entend sur ce forum. (Dedicace à la grenouille! ;) )

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Membre+, E-mage, 75ans Posté(e)
usagi Membre+ 363 016 messages
75ans‚ E-mage,
Posté(e)
;) si les curés et quelques croyants veulent laisser leur zigounettes prendre la poussiere , grand bien leur fasse , mais la ou ça coince c'est qu'il tentent de l'imposer aux autres , si y veulent pas baiser c'est leur problemes mais qui viennent pas faire chier ceux qui aime ça ;)
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Membre, Posté(e)
archange23 Membre 15 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je comprend toujours pas comment on peut croire en dieu, je sais pas comment vous faites... C'est comme le père nwaoel ben ça n'existe pas ! ;)

Vous lui parlez, mais est-ce qu'il vous répond?

Soit il existe pas, soit il fait le sourd celui là ! ;)

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Membre, 63ans Posté(e)
droopy78 Membre 325 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Moi, je crois en Saint Amour, Saint Pourçain et je fais régulièrement mes génuflexions devant Sainte Pompe à Bière....... ;)

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Juste. Ceci dit je te conseille n'importe qu'elle livre de sante mentale et tu verras que la multiplication des partenaires sexuelles n'est pas le signe d'un bon equilibre mentale. Le sexe et le plaisir sexuelle est important dans la vie. Le risque augmente par contre avec le nombres de partenaires sexuelles differents.

J'ai aussi entendu parler de ce problème. Mais le nombre de partenaire est alors plus un symptome qu'un risque (c'est déjà trop tard ;) )

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
;) si les curés et quelques croyants veulent laisser leur zigounettes prendre la poussiere , grand bien leur fasse , mais la ou ça coince c'est qu'il tentent de l'imposer aux autres , si y veulent pas baiser c'est leur problemes mais qui viennent pas faire chier ceux qui aime ça ;)

Le plus drole, c'est que dans la Bible, on parle de la concurrence entre l'Eternel (le Dieu de la Bible) et Baal (un concurrent).

La Bible dit que Baal n'est pas un vrai Dieu car il ne répond pas aux prière de ses fidèles ! ! ;)

(Voir le premier livre des rois Chapitre 18)

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Membre, Ninouss's lover, 36ans Posté(e)
Khris Membre 1 627 messages
36ans‚ Ninouss's lover,
Posté(e)

Vous croyez quoi? Que la priére est une formule magique? ;)

La priére n'est pas là pour répondre à une demande concrete ou à une superstition. (Mais ça je l'es déjà dit) C'est une ouverture interieur vers Dieu. Mais bon vous n'etes pas croyant, ça vous depasse forcement, vous n'y croyez pas et c'est votre droit, mais qu'un incroyant face de la theologie, comme Grenouille Verte avec sa citation est risible!

Les livres de l'ancien testament sont des livres complexes, qui regorgent d'images et de symboles, de divers courants judaïques sur une période longues de l'histoire. Prendre un passage et le présenter seul, sans contextualisation, sans positionnement doctrinale n'a aucune valeur. Seul aujourd'hui les naïfs et les sots lisent la Bible littéralement, c'est à dire en en prenant un passage et en le montrant comme si il se suffisait à lui-même.

De plus l'ancien testament ainsi que certains passage du nouveau et notamment l'apocalypse sont des textes ou l'éxégese et la contextualisation ont une importances capital dans la comprehension du texte dont le message ne se revele que rarement au premier degres. De plus les chrétiens ne considérent pas tous les passages de l'ancien testament comme historiquement vrai (notament l'existence si controversé d'Adam et Eve et même d'Abrahame).

Ce passage referent au prophéte Elie montre la puissance de la prière d'un seul homme, si celle-ci est tourné vers Dieu par l'esperance et non, comme les prophétes de Baal, par la simple mystique incantatoire ou si tu veux par la simple superstition rituel (j'ai un peu de mal à m'exprimer la-dessus en français, pardon!). Elie s'adresse avec conviction et foi à Dieu, dans l'esperance et le certitude. Voila l'image de ce passage.

La force de la prière est le renforcement interieur et la preparation à l'ilumination divine. (Relire pour cela ma citation de Saint Augustin)

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Vous croyez quoi? Que la priére est une formule magique? ;)

La priére n'est pas là pour répondre à une demande concrete ou à une superstition. (Mais ça je l'es déjà dit) C'est une ouverture interieur vers Dieu. Mais bon vous n'etes pas croyant, ça vous depasse forcement, vous n'y croyez pas et c'est votre droit, mais qu'un incroyant face de la theologie, comme Grenouille Verte avec sa citation est risible!

Les livres de l'ancien testament sont des livres complexes, qui regorgent d'images et de symboles, de divers courants judaïques sur une période longues de l'histoire. Prendre un passage et le présenter seul, sans contextualisation, sans positionnement doctrinale n'a aucune valeur. Seul aujourd'hui les naïfs et les sots lisent la Bible littéralement, c'est à dire en en prenant un passage et en le montrant comme si il se suffisait à lui-même.

La bonne excuse, je ne trouve pas du tout cela crédible (surtout quand il n'y a aucune justification sur cette "exception d'interprétation" pour les textes bibliques).

C'est trop facile de prendre un texte qui racconte n'importe quoi, puis d'en déformer le sens par des interprétations tordues pour dire qu'il racconte des trucs intelligents.

Si pendant des siècles des gens l'ont interprété d'une certaine manière, c'est pas pour rien, c'est parce que c'est ce que dit le texte. Il se trouve que ça ne colle plus avec notre vision moderne du monde, mais c'est parce que c'est un texte dépassé.

rechercher à réinterprété le texte à la sauce moderne, c'est de la déformation de texte pure et simple. C'est d'ailleurs en complète contradiction avec le contexte historique : ces interprétations sont des anachronismes.

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Membre, Ninouss's lover, 36ans Posté(e)
Khris Membre 1 627 messages
36ans‚ Ninouss's lover,
Posté(e)

Personne ne l'a interpreté comme tu l'as fait. Car même ceux qui croit que ce passage se soit "reelement" passé ont la même interpretation sur le sens de la priére, qui as toujours été celui la.

Si la priére était comme tu l'as décrit, c'est à dire que Dieu devait repondre à nos priere en changeant les choses de maniere hollywoodienne, ou simplement hors physique, (comme guerir une jabe cassé) les hommes n'aurait pas attendu 2000 ans pour s'étonné de la soi-disant "non action" de Dieu!

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Membre, 68ans Posté(e)
l'athéologue Membre 1 404 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)
Moi, je crois en Saint Amour, Saint Pourçain et je fais régulièrement mes génuflexions devant Sainte Pompe à Bière....... :D

Moi aussi je suis très croyant : je fais des retraites dans l'Abbaye de Leffe, je présente mes obligations aux Hospices de Beaune et de Beaujeu. ;)

Je comprend toujours pas comment on peut croire en dieu, je sais pas comment vous faites... C'est comme le père nwaoel ben ça n'existe pas ! ;)

Vous lui parlez, mais est-ce qu'il vous répond?

Soit il existe pas, soit il fait le sourd celui là ! :D

Ouais t'as raison, Dieu c'est comme le Père Noël mais en moins drôle... ;)

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