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Pour ou contre les 500 signatures ?


onethemars31

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Membre, 89ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 89ans‚
Posté(e)

J'ai la flemme d'argumenter en détails. Je me limiterai à:

<< le processus électoral répétitif va lasser les électeurs et les pousser à bouder les urnes >>

Tu n'as pas bien réfléchi à ce que nous avons écrit. Si 100.000 électeurs différents se déplacent à chaque fois, chaque français sera sollicité tous les 500 scrutins... ça laisse de la marge !

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Encore plus absurde : une sélection aléatoire des votants pour former une tranche de 50 ou 100 000 biaiserait le scrutin avec des résultats également aléatoires. Cela implique légitimité totalement inexistante qui serait presque digne du loto...

Le plus sage serait de rendre anonyme les signatures et de définir en plus du minimum de 500 un maximum (le double par exemple). Ainsi, on garantie la représentativité en incapacitants les grands partis de spolier l'ensemble des signatures tout en protégeant les signataires (à l'image du secret du vote).

C'est plus juste.

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Membre, 89ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 89ans‚
Posté(e)

<< une sélection aléatoire des votants pour former une tranche de 50 ou 100 000 biaiserait le scrutin avec des résultats également aléatoires. Cela implique légitimité totalement inexistante qui serait presque digne du loto...>>

Encore un qui n'a rien compris au principe du sondage

Et j'ai précisé que, de toutes façons, tous les électeurs participeraient au dernier tour.

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

<< une sélection aléatoire des votants pour former une tranche de 50 ou 100 000 biaiserait le scrutin avec des résultats également aléatoires. Cela implique légitimité totalement inexistante qui serait presque digne du loto...>>

Encore un qui n'a rien compris au principe du sondage

Et j'ai précisé que, de toutes façons, tous les électeurs participeraient au dernier tour.

Donc vous corrigez votre propos suivant ?

Pour les contourner, il suffirait de n tours portant sur une fraction aléatoire du corps électoral

Soit on dit aléatoire, soit on dit sur des critères de représentativité de la population (CSP, etc). Comme les sondages...

J'y peux rien si vous n'êtes pas très cohérent...

Le fait est que c'est toujours une usine à gaz. Plus simple d'appeler tout le monde aux urnes en deux tours. Pas la peine de multiplier sur X tours en sélectionnant un échantillon représentatif. Mais bon, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué... Sans compter qu'un échantillon avec la possibilité d'une abstention ne lève pas le risque d'un scrutin rendant aléatoire les résultats.

Ce qu'il faut, c'est des règles simples, cohérentes et efficaces. Si on définit des règles restrictives et complexes, on décourage le vote et on le rend potentiellement inopérant...

Arrêtez avec les solutions farfelues...

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Membre, 89ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 89ans‚
Posté(e)

<< Plus simple d'appeler tout le monde aux urnes en deux tours>>

C'est vous qui n'êtes pas cohérent. La discussion porte sur le moyen de limiter le nombre de candidatures sans passer par les 500 signatures préalables.

Ma méthode évite de trop déranger les électeurs. Si vous trouvez que 2 tours suffisent pour départager un grand nombre de candidats au 1 er tour, effectivement, il n'y a plus de pb .

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

<< Plus simple d'appeler tout le monde aux urnes en deux tours>>

C'est vous qui n'êtes pas cohérent. La discussion porte sur le moyen de limiter le nombre de candidatures sans passer par les 500 signatures préalables.

Ma méthode évite de trop déranger les électeurs. Si vous trouvez que 2 tours suffisent pour départager un grand nombre de candidats au 1 er tour, effectivement, il n'y a plus de pb .

Effectivement, puisqu'il ne peut y avoir plus de DEUX candidat au second tour, avec un mode de scrutin favorisant largement le bipartisme. Ça réduit drastiquement le nombre non ? De toute façon, je ne suis pas partisan d'un pouvoir présidentiel fort et le nombre de candidat n'est pas foncièrement un problème au premier tour, loin de là, surtout quand 3/4 des candidats ne font pas plus de 5% grand maximum.

Dès lors, c'est un faux problème.

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Membre, Posté(e)
asphodele Membre 402 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Aux scrutins de 1965,1974,1981,2007 et 2012, l'écart entre les candidats était suffisant le deuxiéme candidat avait toute sa légitimité.

En 1969,1988 et 1995 ce fut plus indécis.

En 2002 il y eut un ordre d'arrivée faussé.

Mon constat est le suivant:

Passer de dix candidats à deux, cela fait trop de différence.Il faudrait d'autres étapes

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)

Le plus sage serait de rendre anonyme les signatures et de définir en plus du minimum de 500 un maximum (le double par exemple). Ainsi, on garantie la représentativité en incapacitants les grands partis de spolier l'ensemble des signatures tout en protégeant les signataires (à l'image du secret du vote).

C'est plus juste.

:plus:

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Membre, 89ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 89ans‚
Posté(e)

<< Soit on dit aléatoire, soit on dit sur des critères de représentativité de la population >>

Je n'ai jamais parlé de critères de représentativité ! Rien de plus simple que d'opérer une sélection aléatoire des électeurs: Il suffit de se baser sur le dernier chiffre de leur numéro de carte électorale.

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