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La Constitution européenne


Spiff le Spationaute

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VIP, Le Patron, 40ans Posté(e)
Lexor VIP 2 388 messages
40ans‚ Le Patron,
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Moi je veux bien qu'on critique Chirac ou la France :( mais pas un ricain même a la base francais sachant que chez eux c'est ben pire ! ;)

Trop belle la France ! ;) (bis)

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Membre, 37ans Posté(e)
Fari Membre 53 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
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thewall 69 , chirac n'est pas parfait , mais la ton pamphlet a l'égard de chirac est abusif , je ne sais pas ce quels sont tes sources , si tu es inspiré par les média américains anti-francais , je ne sais pas , mais la tu abuse un peu , chirac n'est pas un dictateur , ce n'est pas non plus un souverain ... ensuite ces histoires avec la justice , sauf erreur de ma part il est encore presumé innocent ... mais on peut parler de G.W.Bush Jr si tu veux qui est lui anti-démocratique , et si tu me ne me croit pas moi demande a toi les afro-américains du texas et de floride , enfin demande le a toute les minorités oppressés des USA .....

Chirac ou pas Chirac , Bush or not Bush , le débat sur la consitution européenne n'est pas la !!

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VIP, Le Patron, 40ans Posté(e)
Lexor VIP 2 388 messages
40ans‚ Le Patron,
Posté(e)

exactement on est hors-sujet ! ;)

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Membre, 63ans Posté(e)
thewall69 Membre 20 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Et bien tu est dans l'erreur, il n'est pas présumé innocent, il bel et bien coupable, il était maire de Paris à l'époque et n'a même pas essayer de nier. Et il est protégé par sa fonction.

Maintenant vous confirmé mon idée et c'est même pire que ce que je pensais.

Vous pouvez dire que je dis n'importe quoi, pour tant je ne dis que la stricte vérité la liberté et l'indépendance de la presse sont constitutionnelles ici. Et vous allez soutenir que vous pourriez faire un F 911 français sur Chirac . C'EST IMPOSSIBLE !!!!! Vous n'auriez même pas l'autorisation de filmer, Bush laisse faire lui !

Oui il y a Guantanamo, et après vous ne voudriez pas des détenus de cette base pour voisin alors arrêter avec vos beau sentiments.

Il y a les loi qui facilite considérablement l'utilisation de certaines méthodes d'investigations et de surveillances, ils ont légiféré sur des pratiques utilisé par les US et tous les pays de L'UE et bien d'autre encore depuis 50 ans mais pour éviter les dérives et utilisation anarchique et abusive des écoutes, perquisition et autre surveillance vidéo il ont décidé de coucher par écrit une bonne fois pour toute qui à le droit de faire quoi, dans quelle mesure et comment. Mais evidement il y a en a qui ont vu la Gestapo repointer son nez ! La Blague !

La police Française tape sur la tronche de merdeux de 15 ans mais c'est pas grave pour vous. Pas de mobilisation , quand les soldats américain tape sur des irakiens c'est très très grave, mais quand un remake de Thien Han Men a lieu en France c'est pas grave. Et oui les amis mais la dernière fois que des soldats ( gendarmerie = Ministère de la défense = armée) ont tabassé des étudiants s'était a Thien Han Men rien que ça ! Je crois que vous avez une vision erroné de la France. Vous devriez éteindre la télé et descendre dans le sous sol d'un HLM des minguette ou des quartier nord de marseille pour voir, vous devrier ouvrir vos yeux et voir ce qu'il se passe dans la rue à 50 m de chez vous.

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VIP, Le Patron, 40ans Posté(e)
Lexor VIP 2 388 messages
40ans‚ Le Patron,
Posté(e)

Mort de Rire tu inverses les rôles la ! Toi plutôt coupe ta télé je crois que ca sera mieux ;)

Les pseudos justiciers de la Terre sont allé en irak juste pour le pétrole alors arrête on est hors-sujet la ;)

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VIP, Le Patron, 40ans Posté(e)
Lexor VIP 2 388 messages
40ans‚ Le Patron,
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Comme disait un de mes camarades de l'équipe ce midi: "Chirac t'as volé ton gouté quand tu etais petit ou quoi?" ;)

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Membre, 37ans Posté(e)
Fari Membre 53 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)
Et vous allez soutenir que vous pourriez faire un F 911 français sur Chirac . C'EST IMPOSSIBLE !!!!! Vous n'auriez même pas l'autorisation de filmer, Bush laisse faire lui !

Michael Moore n'a t'il pas eu des soucis de distribution de son film aux USA à cause de Bush ?!!

La police Française tape sur la tronche de merdeux de 15 ans mais c'est pas grave pour vous.

j'ai bloqué mon lycée , j'ai dormi dans mon lycée , j'etais dans le mouvement, et ce qui est arrivé a Lille est revoltant , alors ne dit pas que pour nous ce n'est pas grave ....

je vais pas reprendre point par point ce que tu dis ca ne sert a rien , tu n'as pas totalement tort , tu n'as pas certainement pas raison , mais dans ce que tu dis j'ai l'impression que pour toi Bush est plus humain que Chirac , Chirac n'est pas tout blanc c'est vrai mais il est loin d'etre noir , par contre Bush il n'est pas tout noir mais il est loin d'etre blanc , tu saisis la nuance ?

aprés tu parle du caractére démocratique francais , notre président a été élu démocratiquement , Bush par contre ( pas cette année mais lors de sa premiere élection ) s'est beaucoup moins sur , fraude electoral , des votes disparus , les minorités interdites de votes ... enfin si toi tu trouves ca démocratique ...

enfin je trouve interessant ton point de vue , et je veux bien continuer la discution avec toi , parce que meme si ce qui tu dis me " revolte " tu le dis inteligemment , c'est pour cela que je t'invite a ouvrir un sujet ou on pourra traité de bush et chirac si tu veux

mais la je ne vois toujours pas le rapport entre tes posts et la constitution européenne ...

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VIP, Le Patron, 40ans Posté(e)
Lexor VIP 2 388 messages
40ans‚ Le Patron,
Posté(e)

lance le débat Fari ;)

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Invité Azenor
Invités, Posté(e)
Invité Azenor
Invité Azenor Invités 0 message
Posté(e)

juste une chose ou deux : deja tu me soules avec ton F911 , en france nous apliquons les droits de l homme et nous avons egalement une loi qui dit proteger l intimité des gens qu il soit president ou balayeur !

ca ne te plais pas , on s en moque tu vis pas en france et donc aucune lecon a nous donner .

je reviens sur un point qui m a fait super rire (desolé mais là tu as été vraiment fort ), quand tu dis qu aux etats unis quand un president ne respecte pas un engagement il est sur de ne pas etre reélu , mais dis moi , il ne c etait pas engagé a trouvé des armes chimiques en irak ?

et puis la police francaise tape sur les jeunes certes mais elle tape sur des francais elle va pas taper sur des jeunes chinois (par exemple)!tout ca pour dire qu on essay deja de resoudre nos problemes avant de s occuper des autres !

Les etats unis ont demandé une subvention a l europe de plus de 100 milliards de dollars mais pour quoi faire et là qui est ce qui l air con entre chirac et bush .

La france est un pays qui a l une des plus vielle culture et histoire au monde, elle a toujours su evoluer selon son temps avec ou sans aide et toi venant des etats unis, qui rapelons le est un continent avec une histoire si pauvre qu elle ne rivalise meme pas avec l un de mes calecons, et tu viens juger ! quel est la ville la plus meurtriere au monde ? reponse chicago !!! qui a refusé de mettre en place un systeme anto polution pour preserver la couche d ozone ? reponse les etats unis et j en passe pleins , la liste est longue !

En france nous sommes quand meme pas a plaindre, faut pas deconner, et pour parler enfin de la constitution europeenne , en quoi la politique interne est elle differente de celle de l europe je vous rapelle quand meme que les deputés europeens ont un poste en france et qu ils ne font que raporté leur politique francaise a l echelon europeen avec peut etre un ou deux points differents .qu est ce qu on fait on prend un peu de droite en italie en allemagne et en espagne et on prend un peu de gauche en angleterre et en france on melange le tout et on obtient le parlement europeén !

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Membre, 37ans Posté(e)
Fari Membre 53 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

je ne reviendrai pas sur ce que tu viens de dire sur les USA azenor parce que je suis pas d'accord avec toi sur certains points notamment et surtout sur le point de son histoire et sa culture etc .....

mais je vais revenir sur ca

en quoi la politique interne est elle differente de celle de l europe je vous rapelle quand meme que les deputés europeens ont un poste en france et qu ils ne font que raporté leur politique francaise a l echelon europeen avec peut etre un ou deux points differents .qu est ce qu on fait on peut un peu de droite en italie en allemagne et en espagne et on prend un peu de gauche en angleterre et en france on melange le tout et on obtient le parlement europeén !

la est le mal justement , je ne demande pas a un député européen de prendre des décisions pour son pays mais de prendres les meilleurs décisions pour l'ensemble des membres de l'Union Européenne , ce qui au jour d'aujourd'hui , et la dessus tu as raison, n'est pas encore le cas.

Le probleme du débat politique interne , politique externe , est que toD les partis politiques francais se livrent un " combat " sur un dossier de politique externe ( constitution européenne ) mais le vrai enjeu du débat pour ces partis est la politique interne , il ne vise pas plus loin que leur bout de leur nez !! la décision que les citoyens européens ont a prendre represente un enjeu primordial pour l'UE , et les partis politiques viennent foutre leur merde dans ce débat pour des enjeux de politiques internes , en France , la course a la presidentielle est deja en route et ca se voit ....

ensuite ta conception du parlement européen :/ , un peu de gauche d'ici de la , un peu de droite d'ici de la ... nan je ne croit pas que ca marche comme ca ... les gauches et droites respectives de chaque pays ont des idées communes et c'est normal qu'elles s'unissent mais ta vision a l'air d'etre celle d'une union brouillon alors qu'ell est bien structuré ....

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Invité Azenor
Invités, Posté(e)
Invité Azenor
Invité Azenor Invités 0 message
Posté(e)

completement pas d accord avec toi ;) , si tous les partis de gauche (de gauche par exemple) européen s entendaient si bien ca se serait !

et je vois toujours pas la difference entre la politique externe et interne , desolé mais si 55% des francais sont contres et donc 45% pour alors au sein meme des partis de droite gauche (enfin peut importe lequel) , c est le meme desaccord ce qui entraine des debats incessant alors certe certains essay d en tiré des avantages mais au fond le probleme est le meme que pour le peuple francais.

pour l histoire des etats unis j y suis peut etre allé fort mais toujours est-il que je n ai pas tort en disant que celle de la france est plus riche.

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Membre, 46ans Posté(e)
nidouille Membre 3 883 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Que d'ambiance par ici... je n'ajouterai qu'une chose, allez voter peu importe si c'est oui ou non.

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Invité Azenor
Invités, Posté(e)
Invité Azenor
Invité Azenor Invités 0 message
Posté(e)

super vos points de vues nidouille et tiierri ;)

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Membre, 46ans Posté(e)
nidouille Membre 3 883 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Bah tu sais, il y en a 384 pages de constitution donc exposer mon point de vue prendrait un bon moment...

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Invité Azenor
Invités, Posté(e)
Invité Azenor
Invité Azenor Invités 0 message
Posté(e)

ben tu peux en faire un gros resumé et puis je pense pas que tu ne la connaisse par coeur donc deja parle de ce que tu sais et compris ;)

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Membre, 37ans Posté(e)
Fari Membre 53 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Moi si je vote non c'est parce que je ne veut pas de l'Europe qu'il nous propose , je veux d'une Europe plus sociale

si je vote oui c'est que j'aurai eu peur qu'en votant "non" l'Europe perd un dynamisme qui me semble bénéfique ,

j'ai envi d'une Europe unie , la constitution me parait une bonne idée , mais celle qu'il propose n'est pas assez sociale , enfin en resumer voila mon point de vue

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Invité Azenor
Invités, Posté(e)
Invité Azenor
Invité Azenor Invités 0 message
Posté(e)

je pense que c est ce que la plupart des gens attiré par le non pense fari c est d ailleur une partie de ma reponse negative a cette constitution , mais y a quand meme une chose c est qu avant cette constitution l europe est elle vraiment uni , si on s en refere a l irak c est pas tres joli alors je crois qu avant tout il faudrait justement travaillé sur ce point

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VIP, Final Five, 42ans Posté(e)
Chameaulo VIP 11 193 messages
42ans‚ Final Five,
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Comme disait un de mes camarades de l'équipe ce midi: "Chirac t'as volé ton gouté quand tu etais petit ou quoi?"  ;)

C'était moi!!!!! ;)

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VIP, Le Patron, 40ans Posté(e)
Lexor VIP 2 388 messages
40ans‚ Le Patron,
Posté(e)

héhé ;)

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