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La sharia islamique en France, pour ou contre?

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kyrilluk

La sharia comme tribunaux de substitution  

156 membres ont voté

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Tous les croyants te diront qu'il ne s'agit pas d'un choix qu'ils ont fait, mais bien d'une religion qui les a choisi...c'est un peu different tu vois.

Mais bon, comme tu dis, demain matin, je pense que je vais devenir orthodoxe, aprés tout c'est pas mal comme religion, puis comme je choisis ce que je veux...allez hop je m'y met! ;)

Ceux qui réfléchissent choisissent.

Ceux qui ne réfléchissent pas ne peuvent choisir car le choix nécessite réflexion. Mais bon, c'est un peu pipeau comme argument que de ne considérer que ceux qui ne réfléchissent jamais, et qui croit bêtement et naïvement ce qu'on leur dit.

De toutes manières, refuser de réfléchir est aussi un choix, car on peut largement réfléchir, on en a les moyens. Même les croyants on un cerveau.

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Membre, 38ans Posté(e)
Doctor House Membre 1 624 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

c'est la preuve que tu ne sais pas ce qu'est la religion: tu crois que quelqu'un doit reflechir, faire des calculs, se demander "alors c'est le quel le bon dieu?Lui je lui donne 7/10, l'autre là il est nul 4/10..." ;);)

Tant que tu ne comprendras pas ça, il ne faudra pas s'éttoner de tes positionnements archaiques qui n'ont de place qu'a l'extreme droite de l'hémicycle.

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Membre, 44ans Posté(e)
insoumis Membre 816 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
c'est la preuve que tu ne sais pas ce qu'est la religion: tu crois que quelqu'un doit reflechir, faire des calculs, se demander "alors c'est le quel le bon dieu?Lui je lui donne 7/10, l'autre là il est nul 4/10..." ;);)

Tant que tu ne comprendras pas ça, il ne faudra pas s'éttoner de tes positionnements archaiques qui n'ont de place qu'a l'extreme droite de l'hémicycle.

MDR il faut un minimum c est à dire avoir lu les pseudo livres saints, sinon, meme intuitivement tu ne peux faire de choix...tu ne peux comprendre cela, toi, qui parle sans avoir lu le coran ;)

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)

et toi as tu lu la bible, la thora, les écrits de bouddha, de l'hindouisme, du shintoisme, du taoisme, et de toutes les religions et sectes existant sur terre ?

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Membre, 44ans Posté(e)
insoumis Membre 816 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
et toi as tu lu la bible, la thora, les écrits de bouddha, de l'hindouisme, du shintoisme, du taoisme, et de toutes les religions et sectes existant sur terre ?

ancien testament nouveau testament et coran....lus

pour le reste j ai potassé quelques trucs: c est pourquoi je ne prends pas ou peu la parole sur ces sujets...

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
c'est la preuve que tu ne sais pas ce qu'est la religion: tu crois que quelqu'un doit reflechir, faire des calculs, se demander "alors c'est le quel le bon dieu?Lui je lui donne 7/10, l'autre là il est nul 4/10..." ;);)

Tant que tu ne comprendras pas ça, il ne faudra pas s'éttoner de tes positionnements archaiques qui n'ont de place qu'a l'extreme droite de l'hémicycle.

Que de mauvaise foi. Selon toi, il est conditionné pour croire en une religion particulière ?

On ne peut pas choisir ses convictions ? On ne peut pas choisir sa religion ?

C'est ridicule. Chacun est libre de penser ce qu'il veut, de croire en ce qu'il veut.

Chacun est capable de réfléchir sur les différents sujet.

On peut lire des auteurs libéraux, et devenir libéral, on peut lire des auteurs communistes, et devenir communiste, on peut lire des écrits chrétiens, et devenir chrétiens (des tas de gens le font chaque années), idem pour l'Islam.

Si vraiment, comme tu le prétends, on ne pouvait pas choisir sa religion, comment explique tu alors l'apparition de nombreux nouveaux cultes ? Comment explique tu les shismes religieux ?

Si chacun était conditionné pour croire en ce en quoi avait cru ses ancêtres, nous serions tous annimistes, aucune nouvelle forme de religion ne pourrait jamais apparaître.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
C'est ridicule. Chacun est libre de penser ce qu'il veut, de croire en ce qu'il veut.

Chacun est capable de réfléchir sur les différents sujet.

On peut lire des auteurs libéraux, et devenir libéral, on peut lire des auteurs communistes, et devenir communiste, on peut lire des écrits chrétiens, et devenir chrétiens (des tas de gens le font chaque années), idem pour l'Islam.

J'ajouterais idem pour l'atheisme. Des milliers de gens sont devenus athee apres les guerres sanglantes du 20ieme siecle ou d'un cote comme de l'autre le clerge benissait les armes. Il est probable que meme au sein du monde musulman, certains musulmans se detachent progressivement de leur religion a cause des attentats suicides, etc..(mais ce mouvement est probablement compense par le nombre de francais, anglais, etc.. de souche qui se convertissent a l'islam grace a ces memes attentats..).

Mais les gens aiment l'habitude, les traditions, ca les reconforte. C'est la raison pour laquelle ils gardent en regle generale la meme religion ou la meme philosophie que celle de leur parents. Ou encore c'est par paresse mentale (qui est comme le rappel Grenouille, un choix comme un autre).

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  • 2 ans après...
Membre, Posté(e)
chatteline Membre 436 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Revenir à la loi personnelle ? Bonjour le retour en arrière ! Pourquoi ne pas rétablir le bréviaire d'Alaric aussi ? Et puis, évidemment, la Sainte Inquisition ! :sleep:
C est le moyen-age !

On revient en arrière , on regresse !

Ce n est pas en appliquant une justice pure et dure qu on ira vers une amélioration prononcée du système . :o°

C est une forme de violence , je suis désolée de vous le dire . :smile2:

C est une forme toujours plus restrictive et contraignante ...Pure et dure . ;)

Il est triste encore à notre époque de voir que des humains frustrent toujours plus violemment d autres humains .

Et ceci au nom de la justice ! :|

La justice est équitable , elle est issue du partage et n engendre aucunement jamais ni violence ni frustration ... :sleep:

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)
Bon j'introduis ce sujet apres avoir lu dans la presse Anglaise que certaines minorites prefere passe par des tribunaux clandestin appliquant la sharia islamique pour regler les problemes de violence.

En general ca se deroule comme suit: un agression violente est comise entre, disont 2 ethiopiens. La cour anglaise apprend qu'il y a eu un accord a l'amiable entre les 2 parties. L'affaire est classee pour la justice laic.

Mais en realite les 2 parties vont continuer leur proces, mais cette fois-ci devant un tribunal islamique clandestin. Le tribunal decidera des peines encourus par celui qui est jugee comme coupable de l'agression.

Les anglais avec leur laxisme habituelle, trouvent cela ok, parce que cela permet d'adapter la justice a certaines cultures . Certaines voix s'eleve contre la fin de la doctrine egalitaire "une justice pour tous".

Le gouvernement anglais d'ailleurs a des conseillers en sharia et certaines parties de la sharia font deja partie des lois anglaises. Mais rassurez-vous on en est pas encore a porter le voile ou la barbe! Il s'agit seulement que certaines banques sont autoriser a proposer des produits financiers "Halal" (pas d'interets pour les comptes banquaire par exemple).

Et mon sondage, c'est moitie pour faire un peu de provoc et moitie par interogation. Vu qu'en France, il y a plus de musulman que Angleterre, la logique voudrait que de tels tribunaux fonctionnent deja en France. Mais je n'en ais jamais entendu parler (et vu que j'habite a londres, il y a pas mal de chose qui ont changees dans mon pays d'origine dont je ne suis pas au courant..).

Le lien en anglais:

http://express.lineone.net/news_detail.html?sku=793

En France c'est pratiqué chaque jour. C'est la conciliation. Si la conciliation échoue, les deux parties peuvent se retrouver au tribunal.

Alors c'est un faux débat puisque les plaignants sont volontaires pour ça. Mais je n'ai vu nulle part que la conciliation, religieuse ou autre était au dessus des lois.

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  • 4 mois après...
Membre, Inside, Posté(e)
Laguardia Membre 6 639 messages
Inside,
Posté(e)

ça serait vraiment faire fi de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen

c'est barbare

on est dans un pays LAIC

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  • 3 mois après...
Membre, 51ans Posté(e)
ELKHAYATI Membre 1 059 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

j'es vu dernierement que la finance dite islamique viens d'etre autorisé en france.

madame la ministre disais qu'elle ne voyait aucune raison de priver la france de ce mode de financement.

comme quoi quand il est question de fric on n'y regarde pas de ci prés.....

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Membre, 73ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
Même les croyants on un cerveau.

Peut-ètre , mais ils ne savent pas s'en servir . Sinon ils ne seraient pas croyant .

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Membre+, débatteur invétéré, 37ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
37ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)
Même les croyants on un cerveau.

Peut-ètre , mais ils ne savent pas s'en servir . Sinon ils ne seraient pas croyant .

c'est tres condescendant, limite provoc'

la foi est quelque chose de personnelle, une croyance qui permet d'expliquer ce que d'autres n'expliquent pas, ne cherche pas à expliquer ou expliquent comme etant le "hasard/destin".

merci de respecter!

:blush:

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Membre, Forumeur out, 34ans Posté(e)
Coast liners Membre 3 802 messages
34ans‚ Forumeur out,
Posté(e)
Peut-ètre , mais ils ne savent pas s'en servir . Sinon ils ne seraient pas croyant .

Il ne faut pas avoir peur des gens qui croient mais de ceux qui appliquent.

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Membre, chevalier jedi du coté obscur de la force ! , 113ans Posté(e)
dark_connard Membre 2 606 messages
113ans‚ chevalier jedi du coté obscur de la force ! ,
Posté(e)

Parfaitement contre :blush: en France, seule les autorités françaises et la justice française peuvent administrer les sanctions en France, ça part du bon sens.

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Invité caupine
Invités, Posté(e)
Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
c'est tres condescendant, limite provoc'

la foi est quelque chose de personnelle, une croyance qui permet d'expliquer ce que d'autres n'expliquent pas, ne cherche pas à expliquer ou expliquent comme etant le "hasard/destin".

merci de respecter!

:blush:

c'est l'avocat commis d'office du diable qui répond là ??

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  • 1 an après...
Membre, Posté(e)
WALTERS Membre 227 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je suis désolé pour l'auteur du topic, mais ce sujet est complètement tarte. Pour quelles raison irions nous adopter une loi différente pour un type d'individus déterminés. L'exemple de la Grande Bretagne fausse le débat, ce pays, ou plutôt ces pays ne sont pas laïques, rappelez-vous quand même que le chef de l'Etat est en même temps chef de l'église majoritaire en Angleterre.

Nous adopterons la charia en France quand le Président de la République deviendra en même temps Pape !!! :yahoo:

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 61ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
61ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)
Je suis désolé pour l'auteur du topic, mais ce sujet est complètement tarte. Pour quelles raison irions nous adopter une loi différente pour un type d'individus déterminés. L'exemple de la Grande Bretagne fausse le débat, ce pays, ou plutôt ces pays ne sont pas laïques, rappelez-vous quand même que le chef de l'Etat est en même temps chef de l'église majoritaire en Angleterre.

Nous adopterons la charia en France quand le Président de la République deviendra en même temps Pape !!!

pourtant, c'est déjà le cas.

par exemple, prenons le cas de 2 personnes qui gèrent un abattoir, l'un musulman, l'autre non. les 2 pratiquent l'abatage sans étourdissement. et bien le non musulman sera condamné, alors que le musulman, invoquant l'abatage rituel, ne le sera pas.

Modifié par Thordonar
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