La sharia islamique en France, pour ou contre?

On mérite tous mieux que cet obscurantisme! A quand le rétablissement des buchers, du pilori et autres joyeusetés de ce genre...?

Tiens je croyais que la provocation n'étais pas de mise sur ce forum...

Fais gaffe j'ai pris 8 jours de punition pour moins que ça, n'est ce pas yauyau ?

C'est hors sujet, et ca n'était pas moins que ca, tu le sais très bien !

Pour la france arrete ta paranoia qu'elle se transforme en république islamiste car d'apres certaines recherches il y aurait 2 millions environ de musulan sur 62 millions d'habitants donc stop ton delire

Et d'après d'autres recherches ce serait 15 millions. La rumeur dit qu'il y en aurait 18 millions par source des RG non-officielle.

2 millions est clairement sous-estimé, faut être réaliste un minimum.

Une étude récente a été faite du CSA et Le Monde, qui ont donc intérêt à minimiser ces chiffres, Le Monde n'hésitant pas à faire de la propagande islamophile disant que la charia n'a rien à voir avec le coran, ce qui est faux.

Cette étude a dit 6% de musulmans parmis les plus de 18 ans, mais 14% des 18-25 ans, ce qui donne par extrapolation 20-25% des nouveaux nés, les 50% seront vites atteints surtout qu'il y a des arrivées massives chaque année. Dans 20 ans la France sera islamisée, la vérité c'est vrai !

Alors finalement, la charia sur le territoire de la république ça te dérange pas beaucoup, dans ton précédent post tu disais qu'il y avait qu'une seule loi celle de la république, les charia souterraines, et là, tu est d'accord avec une charia de plein air "par principe républicain"... Par ce même principe je t'étend la charia sur toute la métropole, par souci d'égalité, ceux de mayotte ont droit à la charia, alors ceux de métropole doivent aussi y avoir droit !

La lapidation a été retirée en 1939

Et le gouvernement a baissé son pantalon pour l'enseignement du rôle positif de la colonisation. On est vraiment gouverné par des pleutres. Modifié le 3 décembre 2006 par johndoe

les musulmans en France sont environ 6 millions , mais seul une partie pratique reelement

Merci usagi pour ton intervention peut etre que mes chiffres étaient trop minimes : ce qui tend à confirmer le nombre de 10% que j'avais entendu mais plus jamais retrouvé la trace

Pour la charia a mayotte je le respecte car il a été mis en place avant la colonisation tout comme sur le principe l'alsace lorraine qui a les Eglises financées par les collectivitées régionales .

Ah un détail, mayotte pour l'union africaine est reconnu comme territoire occupé et ils ont raison .

et arrete de faire des amalgames sur ce que j'ai dit, à mayotte c'est une tradition tout comme en france notre tradition est le code civil qui a 200 ans .

tu as ta vérité moi j'en ai une autre mais tes chiffres sur 50% de musulman c'est encore de la paranoia surtout qu'a coté de moins en moins se soumettent au coran ( pas de voiles pour les femmes, boivent de l'alcool) donc sur ce qui est de la charia tu peut continuer à rever ou plutot cauchemader et rejetter tous les musulmans sur tes idéaux parano

Modifié le 3 décembre 2006 par cheuwing

les musulmans en France sont environ 6 millions , mais seul une partie pratique reelement

En tout cas, en turkie, ils ont voté majoritairement pour le partit islamiste, soit ils veulent la charia réellement, soit ils ne la veulent pas mais sont obligés d'accepter la loi d'allah et de voter islamiste pour éviter d'aller en enfer.

En algérie et au maroc et dans tous les pays musulmans, ils ne trouvent rien à redire contre les lois anti-mécréants.

Pour la charia a mayotte je le respecte car il a été mis en place avant la colonisation tout comme sur le principe l'alsace lorraine qui a les Eglises financées par les collectivitées régionales .

dommage que la lapidation n'ai pas été respectée par les précédents gouvernement, tu pense donc qu'il faut la rétablir par respect pour cette "tradition" ?

Alors les pays anciennement communistes ils faut les remettre sous communisme simplement par tradition ?

Et avant la colonisation islamique de mayotte, les tradition étaient non-islamique, donc il faut enlever la charia et l'islam de mayotte par respect pour la tradition.

Ah un détail, mayotte pour l'union africaine est reconnu comme territoire occupé et ils ont raison .

Et ils ont tord, contrairement à de nombreuses régions de France, Mayotte a demandé à faire partie de la France, ce qui supposait normalement d'accepter les lois républicaines, et le rejet de la charia ! D'ailleurs, les reste des commorres demande actuellement un rattachement à la France, pour profiter de l'argent Français et des allocations. Modifié le 4 décembre 2006 par johndoe

pffffff

Evite de detourner sur un autre pays : regarde l'intitulé du sujet

Ta comparaison avec les pays communiste est completement debile de plus on a colonisé aucun pays anciennement communiste

Pour le respect de la tradition, c'est un principe républicain un peu normal quand on envahi un territoire . De plus mayotte était sous emprise arabe depuis 3 siecles donc la tradition était bien ancré . Et c'est normal d'enlever la lapidation par principe moral et c'est une avancé qui devrait etre répercutée dans le monde .

Oui mayotte a demander à rester sous protection francaise mais sous statut de collectivité donc cas spécifique comme tous les autres COM (anciensTOM) car c'était une ancienne colonie

Pour le reste des commores site moi une source qui en parle car tu as l'air de t'avancer encore rapidement .

De plus le pretexte que tu site est encore fallacieux ==> pour profiter des allocs : oui la france est encore trop généreuse vers les faibles et aide tous ceux qu'elle peut car elle est noble et ne demande pas de compte .

Normal que l'afrique déclare mayotte occupé c'est à plus de 10000 km de la métropole

Oh , de toute facon on s'en fout sinon on leur tapes dessus, n'oubli pas que l'histoire appartient aux vainqueurs ( et en france on s'en donne les moyens pour en faire parti)

avant toute chose il faut savoir que comme il y plusieur islam et different courant comme dans toutes religions. De ce fait de dire des chose tel que la charia fait partie de l'islam est faux. En effet etant donnée que chaque courant y vas de sa chanson donc ces lois nul et non avenue de plus en ci concerne la france et le sujet qui nous concerne il d'abord ressituer les faits car les loi qui ont etaient promulguées l'ont ete par des gropuscule ignirant et islamiste (meme si je n'aime pas ce mot) donc de ce fait dire que l'on est pour ou contre la charia en france est inconcevable etant donnée que ce pays est laic et les francais de toutes confessions doivent se soumettre aux meme loi et cela va de meme pour les resident c'est a dire les etrangers.

Pour le respect de la tradition, c'est un principe républicain un peu normal quand on envahi un territoire .

Mayotte a demandé a faire partie de la France, ça supposait l'acceptation de la laïcité et donc l'abandon de la charia.

Pour les principes républicains, il y a celui de l'égalité, plus important que le respect des traditions. donc il faut étendre la charia de mayotte à l'ensemble du territoire français.

Et Les traditions barbares n'ont pas à être respectées.

De plus mayotte était sous emprise arabe depuis 3 siecles

1841 protectorat français, ça fera bientôt 200 ans d'emprise française, donc on peut supprimer cette charia. D'ailleurs un autre bienfait de la colonisation: 1846 interdiction de l'esclavage à mayotte.

Et puis avant l'islamisation, mayotte est restée pendant 3 millénaires sans islam, c'est 10 fois plus que les 3 siècles d'islam que tu dis, donc il faut interdire l'islam à mayotte par respect pour les traditions.

et en france on s'en donne les moyens pour en faire parti

Non. La france est vaincue, à cause des politiques Français.

Normal que l'afrique déclare mayotte occupé c'est à plus de 10000 km de la métropole

Peu importe la distance. Mais va proposer aux habitants de mayotte l'indépendance ou le rattachement aux commores, tu verra si elle est occupée.

Pour le reste des commores site moi une source qui en parle car tu as l'air de t'avancer encore rapidement .

Ce que j'ai trouvé parle seulement d'Anjouan (et Mohéli ?), mais il y a surement des partisants pour le rattachement dans les autres îles aussi. Sur wikipedia:

En 1997, Anjouan et Mohéli proclament unilatéralement leur indépendance de la RFI des Comores. Cette tentative de sécession entraîne un embargo mené par la RFIC et l'OUA (qui s'avère par la suite dramatique pour la population).

Dans la foulée, l'île demande aussi son rattachement politique à la France. Ainsi, le drapeau tricolore est hissé et la Marseillaise chantée.

La France par l'intermédiaire de Jacques Chirac ne tient pas compte de cette revendication. On peut citer comme explications le fait que la France ne souhaite pas refroidir ses relations avec la RFIC ou l'OUA, et ne veut pas non plus d'une situation comparable à celle de Mayotte sous perfusion financière. Pour anecdote, en France, le Front national se prononce alors pour la réintégration de l'île à la métropole.

pour profiter des allocs

As ton avis, pourquoi les commores qui revendiquent mayotte voudraient subitement un rattachement à la france ? Ils ont un taux de chomage très élevé, et pas l'alloc comme en France, et ils voient très bien comment ça se passe à mayotte, ils essayent d'y aller clandestinement.

avant toute chose il faut savoir que comme il y plusieur islam et different courant comme dans toutes religions. De ce fait de dire des chose tel que la charia fait partie de l'islam est faux.

A quelques versets près, ils ont le même coran et les mêmes hadiths.

En effet etant donnée que chaque courant y vas de sa chanson

Les chiites ont juste 2 versets en moins et une tradition en plus, la commémoration sanglante et violente de l'assasinat de leur imam hussein.

dire que l'on est pour ou contre la charia en france est inconcevable etant donnée que ce pays est laic et les francais de toutes confessions doivent se soumettre aux meme loi et cela va de meme pour les resident c'est a dire les etrangers.

Donc tu es contre la charia en France ?

Certains veulent même qu'elle remplace les lois de la république, ils n'ont que faire de la laïcité, et d'autre la veule en parrallèle seulement pour les musulmans.

Modifié le 4 décembre 2006 par johndoe

1846 : interdiction de l'esclavage sur tous le territoire francais ==> normal aussi pour mayotte

je t'ai dis que mayotte a un statut de communauté outre-mer (ancien tom) qui est un statut a part : arrete de remonter à 3 millenaire sinon en france on supprime les traditions chrétiennes (notamment les jours feries)

Si certains veulent etre jugé par la charia tant mieu pour eu et si on arrive à tenir respecter le code civil a coté c'est aussi bien

A mayotte c'est une tradition qu'ils avaient l'habitude d'etre jugé par un tribunal islamique : si on le retire on peut avoir une vexation d'une parti de la population et amené a des affrontements

ensuite on a amené le code civil et ceux qui souhaitent etre jugé par celui ci meme des musulmans le font

=====> liberté de choix

Par rapport à ca la France n'a connu que le code civil imposé par napoléon et accepté , la sharia n'a pas etre mis car on a pas connu ca avant et je pense que beaucoup de musulman n'en veulent pas notamment les femmes .

Dans un autre forum tu dis qu'on fait parti de l'occident les meilleurs et tout et tout donc on est du coté des vainceurs et on fait encore ce qu'on veut notamment en afrique ou sur nos colonies ( dom et com)

Rien de plus simple ! Il suffit de bien faire manger les gens, de leur offrir des chaînes de tv à satiété et, plus généralement, un niveau de vie à l'occidentale. Ca doit faire quelques décennies que tu n'as pas foutu les pieds dans une église pour ne pas encore t'être aperçu qu'elle étaient archi vides dans nos contrées !

Hé Hé....! C'est pas faux tout ça ...! Du pain, des jeux, du décervelage télévisuel 24/24...... Un monde à la Huxley... et le tour est joué.... Que faire d'une religion là dedans...?

1846 : interdiction de l'esclavage sur tous le territoire francais ==> normal aussi pour mayotte

En 1794, esclavage interdit en métropole, 1848, esclavage interdit dans toutes les colonies. Mayotte a bénéficié 2 ans avant par décrêt royal.

je t'ai dis que mayotte a un statut de communauté outre-mer (ancien tom) qui est un statut a part : arrete de remonter à 3 millenaire sinon en france on supprime les traditions chrétiennes (notamment les jours feries)

Peu importe son status, elle doit se soumettre aux loi de la république et à la laïcité, d'autant plus qu'elle a demandé à faire partie de la France. Et toi tu remonte bien jusqu'en vers 1500, début de l'islamisation de mayotte. Alors on a le droit de remonter jusqu'à quand ?

Si certains veulent etre jugé par la charia tant mieu pour eu et si on arrive à tenir respecter le code civil a coté c'est aussi bien

Il doit y avoir l'égalité pour tous, alors il faut soit supprimer la charia de mayotte, soit l'étendre à la métropole. Si mayotte est pas contente, qu'elle déclare l'indépendance ou rejoigne les commores, mais curieusement j'ai l'impression qu'elle ne le fera pas, ça serait la fin de sa perfusion financière...

A mayotte c'est une tradition qu'ils avaient l'habitude d'etre jugé par un tribunal islamique :

Les musulmans ont changé les traditions millénaires d'avant l'islamisation, et ça ne te dérange pas, par contre si la france viens changer les "traditions musulmannes" de seulement 3 siècles là ça te dérange. Tu n'es pas logique dans ton raisonnement.

Et puis on ne peut pas tolérer une théocratie sur le territoire de la république. Si les mayottais ne sont pas content, qu'ils rejoingent les commores ou déclare l'indépendance. Une théocratie n'a rien avoir avec une tradition. Normalment toutes les religion doivent avoir leur tribunaux par souci d'égalité, donc si tu est le seul adepte de ta religion, tu a ton propre tribunal, et par chance pour toi, ta religion t'autorise à tout faire, c'est trop facile

Tu n'a donc aucun respect pour le principe d'égalité ?

ensuite on a amené le code civil et ceux qui souhaitent etre jugé par celui ci meme des musulmans le font

=====> liberté de choix

Ce n'est pas sûr, peut être que c'est tribunal islamique pour tout le monde. Et non, pas liberté de choix, si je veux un tribunal boudhiste ? ou un tribunal islamique à paris ? C'est de l'inégalité !

Par rapport à ca la France n'a connu que le code civil imposé par napoléon et accepté , la sharia n'a pas etre mis car on a pas connu ca avant et je pense que beaucoup de musulman n'en veulent pas notamment les femmes .

Alors pourquoi tu défend la charia sur le territoire français, tu change d'avis comme de chemise, il y a quelques posts, tu t'opposait fermement à la charia sur le territoire de la république.

Dans un autre forum tu dis qu'on fait parti de l'occident les meilleurs et tout et tout donc on est du coté des vainceurs

Les meilleurs ne font pas forcément partis des vainqueurs d'un point de vue militaire, surtout quand ils sont dirigé par des traitres qui organisent la défaite en douce, dans le dos du peuple.

et on fait encore ce qu'on veut notamment en afrique ou sur nos colonies ( dom et com)

Tout le territoire français est une colonie, y compris la métropole, elle n'a pas toujours eut ces frontières actuelles. A une époque elle n'avait même pas de frontière, c'était simplement des tribues gauloises indépendantes, puis elle faisait partie de l'empire romain qui l'a civilisée, elle a ensuite été colonisée par des barbares, donc il faut rendre à césar ce qui est à césar. Modifié le 4 décembre 2006 par johndoe

tu commences a me saouler, mayotte est un cas spécifique qui a connu d'autres dispositions avant et la france c'est placé en conséquence et l'ile a un statut particulier et ne correspond pas au reste de la france

štu es allé sur wikipedia alors tu crois certaines choses mais pas d'autre : la bas on peut choisir entre ces 2 tribunaux

Sinon si tu veux de l'égalité alors on supprime certaines particulatités de régions métropolitaine et beaucoup risques de n'etre pas content .

Lit de tocqueville qui établi le principe que plus d'égalité se fait au dépend de la liberté

Donc pour toi toute la france est une colonie donc en théorie toute la planete sauf ou l'homme est apparu donc on appartient à eux ==> sois j'ai pas compris ton raisonnement sois tu as cherché un argument encore bidon

les conclusions de la Cour Européenne des Droits de l'Homme sur la Charia :D

Or, pour la Cour constitutionnelle, la Charia serait l'antithèse de la démocratie, dans la mesure où elle se fonde sur des valeurs dogmatiques et est le contraire de la suprématie de la raison, des conceptions de la liberté, de l'indépendance, ou de l'idéal de l'humanité développé à la lumière de la science.

donc la Charia est contraire aux Droits de l'Homme et a la Democratie

Notre systeme de societe comme l'on dit saroumane et yves font chuter la religion a vitesse grand V et chez les jeunes dont les parents sont musulman on a de moins en moins qui s'en soucient : j'en est deja vu plusieurs casser le jeune du ramadan car ca les saoulait de le faire ou des filles dirent qu'elles ne mettront jamais le voile malgré qu'elles soient croyantes à fond

Le plus marrant c'est de voir le nombre qui boit de l'alcool

Par contre tu ne les verras jamais mangee du porc..

C'est drôle, car c'est ce que je viens de voir

Ah un détail, mayotte pour l'union africaine est reconnu comme territoire occupé et ils ont raison .

? ? ?

La Mayotte est un territoire français car ses habitants ont choisis de rester français. Les habittants des îles avoisinantes, qui ont choisi d'être "libérées" de la France, ne rêvent que de venir vivre en France...

La Mayotte est très riche comparée à ses voisins.

Ah un détail, mayotte pour l'union africaine est reconnu comme territoire occupé et ils ont raison .

? ? ?

La Mayotte est un territoire français car ses habitants ont choisis de rester français. Les habittants des îles avoisinantes, qui ont choisi d'être "libérées" de la France, ne rêvent que de venir vivre en France...

La Mayotte est très riche comparée à ses voisins.

la chariah sur un territoire francais, ca me fait gerber: il aurait fallu leur poser une question claire: soit vous abandonnez vos coutumes archaiques soit on vous redonne votre independance...

mais je soupconne un certain clientelisme politique....

il se peut que tu es raison de plus c'est une position strategique donc c'est pour ca qu'on les garde et qu'on leur laisse leur particularité

De toute facon on a pas a etre sur ce territoire c'est contre la raison ( principe de la "superiorité" de l'occident)

Je pense pas que la bas ils se sentent pas trop francais ou soient trop impregne de notre "culture" donc on devrait revenir au centre de notre debat et surtout sharia islamique en france métropolitaine : pour ou contre

france = etat laique

==> donc pas de sharia pour moi

france = etat laique

==> donc pas de sharia pour moi

Et quand la France sera une république islamique, tu diras:

France = état islamique

Donc charia pour moi

De toute facon on a pas a etre sur ce territoire c'est contre la raison ( principe de la "superiorité" de l'occident)

Ce territoire a demandé a être en France. Bizare si la colonisation n'était que négative...

En plus de ça, pourquoi ils n'auraient rien à faire en afrique ? parcequ'ils sont blancs ? Alors n'importe quel village africain n'a rien à faire dans le village d'à coté. Avec ton raisonnement on crée des villages-états, voir même des maisons-état.

Et puis, en tant que descendant en ligne droite des premiers africains, et au vu du brassage génétique qui a eut lieu je suis en mesure d'afirmer qu'un de mes ancètre était chef de tribue en afrique . Pour ces deux raisons, je revendique l'intégralité du continent africain ! Je suis le descendant de chacun des membre de la première tribue humaine qui a vécu en afrique, ce continent m'appartient.

tu commences a me saouler, mayotte est un cas spécifique qui a connu d'autres dispositions avant et la france c'est placé en conséquence et l'ile a un statut particulier et ne correspond pas au reste de la france

Oui, c'est justement ce statut particulier qui pose un problème. C'est injuste et anti-laïc. Quand la charia sera installée en métropole, tu diras que la métropole a un statut particulier dû à son histoire et au fait qu'il y a beaucoup de musulmans qui s'y sont installé.

štu es allé sur wikipedia alors tu crois certaines choses mais pas d'autre : la bas on peut choisir entre ces 2 tribunaux

Ceux qui refusent les tribunaux islamiques sont surement considérés comme des mécréants par les autres musulmans, donc ils n'ont pas vraiment le choix sinon ils se font rejeter et doivent quitte l'île pour vivre tranquiles.

Sinon si tu veux de l'égalité alors on supprime certaines particulatités de régions métropolitaine et beaucoup risques de n'etre pas content .

C'est le principe d'égalité, pourquoi tu veux absolument privilégier certaines personnes ?

Lit de tocqueville qui établi le principe que plus d'égalité se fait au dépend de la liberté

Il y a toujours des gens pour essayer de manipuler les autres et les convaincre d'abandonner leur liberté et leur égalité.

Donc pour toi toute la france est une colonie donc en théorie toute la planete sauf ou l'homme est apparu donc on appartient à eux ==> sois j'ai pas compris ton raisonnement

C'est à peu près ça, mais même là où l'homme est apparu, avant qu'il apparaisse il n'y était pas, donc il a colonisé l'ensemble de la planète.

on devrait revenir au centre de notre debat et surtout sharia islamique en france métropolitaine : pour ou contre

- soit on supprime la charia de mayotte

- soit on l'étends à la métropole

- soit mayotte deviens indépendante ou rattachée aux commores

Mais on ne peut pas garder la situation actuelle.

Je proposais de mettre en place une charia pure et dure, authentique, obligatoire pour tous les musulmans, avec une option apostasie avant l'application du jugement, pour ceux qui finalement se rendent compte que l'islam est une idéologie barbare et préfèrent être jugés par un tribunal laïc.

Modifié le 5 décembre 2006 par johndoe