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Les 35 heures pour ou contre ?


clac41

pour ou contre les 35 heures  

11 membres ont voté

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Membre, 53ans Posté(e)
clac41 Membre 2 432 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

France 2 "l'arène de France".

La question pour ou contre les 35 heures ?

Aprés un débat passionné le public vote.

56.80 contre les 35 heures

43.20 pour les 35 heures.

On refait le débat ici.

Pour ou contre les 35 heures?

Perso le résultat m'étonne je croyais les Français plus attaché à leurs 35 heures .

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Membre, boomerang à pailles, 37ans Posté(e)
Boomerang Membre 13 999 messages
37ans‚ boomerang à pailles,
Posté(e)

Alors je n'ai regardé que le tout début de l'émission, mais je pense qu'elle ne m'aurait pas fait changé d'avis : je suis tout à fait contre les 35 heures. Je ne trouve pas normal que la France soit le seul pays qui pousse ses habitants à travailler le moins possible !

En fait ce qui m'énerve dans cette loi ce n'est pas qu'elle réduise le temps de travail, c'est qu'elle empêche certains de travailler plus! Quand on aime son boulot et que par exemple on a pas encore de vie familiale ou qu'on a pas une vie privée accaparante on a droit d'avoir envie de travailler davatange et par conséquent de gagner davantage!

Je n'y connais pas grand chose n'étant pas encore dans le monde du travail mais quand je vois ma soeur avoir tout le temps des rtt (qu'elle peut meme pas prendre à la suite pour se faire une semaine de vacances), elle me dit qu'elle prefererait de loin bosser pendant ces jours là (car elle n'arrive jamais à les prendre en meme temps que son mari) et avoir pourquoi pas une semaine de vacances en plus..

Bref j'étais et je suis contre, peut être que l'émission m'aurait fait changer d'avis, je veux bien savoir les arguments qu'il y a eu ^^

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Membre, Amphore euphorique, 54ans Posté(e)
dredi Membre 3 173 messages
54ans‚ Amphore euphorique,
Posté(e)

Tout dépend de la taille de l'entreprise, et comment les 35 heures ont été appliquées.

Pour ma part je suis pour et je ne me verrai mal revenir à 39 ou 40 heures hebdomadaire. Mon métier me plait mais malgré tout avoir du temps libre est important.

Les contraintes liées à la prise de RTT sont dues aux accords entre les partenaires sociaux et l'entreprise, la loi d"incitation aux 35 heures" n'a rien à voir avec cela.

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Membre, Explorateur de Nuages, 45ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 493 messages
45ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Je suis pour les 35h. En tout cas pour le choix fait de diminuer le temps de travail.

Maintenant, j'étais contre la manière dont elles ont été appliquées, et peut-être également le manque de souplesse dans le choix de la réduction du temps de travail.

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Membre, 55ans Posté(e)
Avenir Membre 1 110 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Tu pourrais pas mettre au lieu de "oui" non", "pour" , "contre" parce que là, c'est un peu dur de piger le sens.

Ce que la plus part de ceux qui sont pour ne comprennent pas, c'est qu'aujourd'hui, vous avez du temps libre grâce aux 35 Heures.

Mais demain, lorsque votre société ne sera plus du tout compétitive car elle n'aura pas embauché plus mais aura produit moins et de surcroit pour un coût plus élevé, là vous aurez encore plus de temps libre...

Résoudre l'équation suivante :

Travaillez 35H + Charges de 39H = Meilleur compétitivité? ou = Bancroute?

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Invité Saroumane
Invités, Posté(e)
Invité Saroumane
Invité Saroumane Invités 0 message
Posté(e)

Il est en effet affligeant que le droit social ne soit pas au moins harmonisé au niveau communautaire. Cela explique les délocalisations actuelles en Hongrie ou en Roumanie (cette dernière intégrant bientôt l'UE) !

Harmonisation dedans et barrières douanières pour tous les produits non européens, c'est la seule solution pour que les entreprises puissent tenir tout en embauchant localement !

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VIP, Nettoyeur, 43ans Posté(e)
flex VIP 4 909 messages
43ans‚ Nettoyeur,
Posté(e)

Pour ou contre ca dépend pour revenir à quoi.

Je suis pour les 35h puis heure supp (après faut voir la majoration ou non de ses heures)

Et je suis pour 39h mais payé 39 ;)

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Membre, Posté(e)
pollen Membre 151 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Cooooooooooooooooooooooooooooooooooontre!

C'est aberrant de vouloir être payé plus en bossant autant voire moins et nous sommes le seul pays à pratiquer cette philosophie, il y a un problème non?!

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Membre, 42ans Posté(e)
Zycos Membre 952 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Contre !!!

Si on veut croissance, emploi, pouvoir d'achat, ... c'est pas en travaillant moins pour un salaire superieur. Les 35h c'est tres bien qu'en on peut se le permettre, la France aujourd'hui est plus en declin qu'en expansion, et il faut donc se remonter les manches pour travailler et relancer la machine. On reprendra les 35 h quand on sera sortis de la crise.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Alors je n'ai regardé que le tout début de l'émission, mais je pense qu'elle ne m'aurait pas fait changé d'avis : je suis tout à fait contre les 35 heures. Je ne trouve pas normal que la France soit le seul pays qui pousse ses habitants à travailler le moins possible !
Il se trouve qu'en France, il n'y a pas assez d'emplois pour tous. Il faut donc partager.
En fait ce qui m'énerve dans cette loi ce n'est pas qu'elle réduise le temps de travail, c'est qu'elle empêche certains de travailler plus! Quand on aime son boulot et que par exemple on a pas encore de vie familiale ou qu'on a pas une vie privée accaparante on a droit d'avoir envie de travailler davatange et par conséquent de gagner davantage!

Le problème est les effets colatéraux non désirés.

par exemple, si une partie de la population dit qu'elle n'a pas de vie privée peandant 10 ans et qu'après seuelemnt, elle en aura une, alors, elle rentre en compétition avec ceux qui veulent une vie privée, et, de fait, interdit aux travailleurs voulant avoir une vie privée de travailler.

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Membre, 36ans Posté(e)
Waverly Membre 152 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Pour !!

Les 35h sont (de mon point de vue) une bonne chose. Elles permettent d'avoir plus de temps libre, même si le but premier était de réduire le chomage je crois. Mais je ne me souviens pas que les 35h, c'était travailler moins en étant payé plus. Car je ne vois strictement pas pourquoi il faudrait des salaires plus élevés : c'est plutôt une question à mettre à part des 35h à mon goût.

Toutefois, il est sûr qu'elles ont été mal appliquées. Les majorations pour les heures supplémentaires ne sont pas assez fortes. Elles n'incitent vraiment pas les chefs d'entreprise à embaucher d'autres personnes. Il vaut souvent mieux pour eux que les employés déjà dans l'entreprise fassent des heures sup'.

Alors oui aux 35h, mais autrement.

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Membre, Amphore euphorique, 54ans Posté(e)
dredi Membre 3 173 messages
54ans‚ Amphore euphorique,
Posté(e)
....

...

Mais demain, lorsque votre société ne sera plus du tout compétitive car elle n'aura pas embauché plus mais aura produit moins et de surcroit pour un coût plus élevé, là vous aurez encore plus de temps libre...

Résoudre l'équation suivante :

Travaillez 35H + Charges de 39H = Meilleur compétitivité? ou = Bancroute?

Seules les grandes entreprises ont appliqué cette équation car la loi etait incitative pour les 35 heures

Il n'y avait aucune obligation de payer 39 heures alors que 35 en étaient faites.

Les 35 heures ont tout de même répondues ce à quoi elle avaient été prévues (réduire en partie le chomage) mais pas dans la totalité des chiffres annoncés à l'époque.

Ce n'est pas la faute aux 35 heures les délocalisations car les produits délocalisés sont-ils moins cher pour autant. La masse salariale d'une entreprise dont les salariés sont payés au smic 35 h n'est pas la même qu'une entreprise dont le salaire moyen entre ouvrier et ingénieur plafonne entre 200¿ et 900¿, et pourtant ces chiffres de salaires ne sont pas ceux des Chinois mais pratiqué dans l'Europe des 25

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Invité Saroumane
Invités, Posté(e)
Invité Saroumane
Invité Saroumane Invités 0 message
Posté(e)

Selon Miss grenouille, "en France, il n'y a pas d'emploi pour tous" ! D'où vient cette assertion ? Alors que les secteurs du bâtiment, de la restauration et de l'hôtellerie (pour ne citer qu'eux) souffrent d'un déficit d'employés.

De plus, le principe des 35 heures n'est pas raisonnable pour créer de l'emploi dans les entreprises susceptibles d'en créer c'est à dire les PME et les micro entreprises artisanales. On réduit de 4 heures la présence de chaque employé. Bon ! Mais dans une entreprise de 10 personnes, il n'y a pas de doublon. Le 11e employé potentiellement employable devrait donc être un maitre Jacques faisant 4heures de gestion du personnel par ci, 4heures de service comptable par là, 4autres heures à la production etc... C'est inepte ! Cette mesure a donc un effet sur l'emploi des plus négligeables et favorise la baisse du pouvoir d'achat des salariés. Qu'elle favorise les cadres sup des grands groupes qui ont les moyens de se payer un voyage chaque week end, grand bien leur fasse. Mais pour les autres, c'est du délire !

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Membre, 67ans Posté(e)
gill Membre 32 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

rien n'enpèche de travailler plus..en france la loi autorise a travailler jusqua 48 h..mais nos chèrs patrons ne veulent pas payer les heures supplémentaires..travailler plus pour gagner plus c'est du mensonge de la droite et du patronat.mème sans les 35h le patronat naurrait pas augmenté les salaires...dans ma boite,avant les 35h ont nous avait supprimé les heures sup pour nous donner des repos compensateurs...voila la réalité..ne vous laissé pas duper par sarko et sa clique revancharde...travailler moins c'est mieux que rien.. ;)

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Membre, 55ans Posté(e)
Avenir Membre 1 110 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Ah? Pourtant avant les 35 Heures, j'étais payé de mes heures supp..

Maintenant, je suis payé en RTT.

Pourquoi toi qui à l'air de si bien connaitre la gauche qui nous a refilé le bébé?

Et ne généralise pas sur les patrons... sa deviens lourd ce genre d'argument bidon "Les patrons, tous des pourris".

"Travailler moins c'est mieux que rien."

Bien : Sauf si tu es fonctionnaire, quand ta boite aura fermé faute de compétitivité, faudra pas venir pleurer.

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Membre, Amphore euphorique, 54ans Posté(e)
dredi Membre 3 173 messages
54ans‚ Amphore euphorique,
Posté(e)
Ah? Pourtant avant les 35 Heures, j'étais payé de mes heures supp..

Maintenant, je suis payé en RTT.

Pourquoi toi qui à l'air de si bien connaitre la gauche qui nous a refilé le bébé?

Et ne généralise pas sur les patrons... sa deviens lourd ce genre d'argument bidon "Les patrons, tous des pourris".

"Travailler moins c'est mieux que rien."

Bien : Sauf si tu es fonctionnaire, quand ta boite aura fermé faute de compétitivité, faudra pas venir pleurer.

Crois-tu qu'être compétitif empêche de fermer une boîte?

Lis la presse de tous cotés et tu verras que même des sociétés faisant des bénéfices énormes ferment pour trouver moins cher ailleurs. Or ces produits fabriqués moins cher ne sont pas vendus moins chers pour autant.

Les 35 heures nous les avons tous payé. Mais si nous ne les avions pas eues, aurions-nous mieux progressé (pouvoir achât)?

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Membre, Sarkophage, 40ans Posté(e)
GringO 1 Membre 1 180 messages
40ans‚ Sarkophage,
Posté(e)
Selon Miss grenouille, "en France, il n'y a pas d'emploi pour tous" ! D'où vient cette assertion ? Alors que les secteurs du bâtiment, de la restauration et de l'hôtellerie (pour ne citer qu'eux) souffrent d'un déficit d'employés.

mouais... tu te briserais le dos pour le smic toi ?

normal que ces secteurs ne soient pas attractifs...

sinon je suis pour sur le principe, mais faudrait voir à empecher personne de travailler et effectivement, majorer sérieusement les heures sup.

Le plus gros problème c'est pas les 35 h, c'est la multiplication des contrats à temps partiel.

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