Doit-on encore quelquechose à nos anciennes colonies ?

La tyrannie de la pénitence : Essai sur le masochisme occidental de pascal bruckner: des pistes de reflexions tres pertinentes

nous sommes tout de meme la seule civilisation à avoir un regard critique sur notre passé...les autres nous le font payer

un exemple certains vont prendre la colonisation pour expliquer la situation des banlieues...sauf que les pays bas rencontent le meme type de probleme avec le meme type de population sans avoir été une (grande) puissance colonisatrice (indonesie)

autre exemple: les troupes indigenes qui sont venues en france combattre le fascisme...les troupes marocaines en 1936 qui composerent l armee de franco etait venue liberer l espagne de la republique?

Mmmm...Bruckner : philosophe faisant partie de la bande de ceux que l' on appelle "la nouvelle droite" ou "les nouveaux réac".

A l'image de Finkielkraut, ce personnage prend, selon moi, une couverture de philosophe pour tenir un discours de droite dure voire d'extrème droite.

Personnage très apprécié par TF1, mais aussi par d'autres chaines de télé. Il faut dire qu'il est très bon client, toujours pret à donner son avis "éclairé" sur des questions pour lesquelles il n'est pas qualifié...

Bref, un personnage que je porte dans mon coeur...

Puisqu'on en est à la partie bibliographie, sur le sujet, je conseillerais plutôt le collectif "La Frature coloniale", sous la direction de Pascal Blanchard... pour d'autres points de vue.

Puisqu'on en est à la partie bibliographie, sur le sujet, je conseillerais plutôt le collectif "La Frature coloniale", sous la direction de Pascal Blanchard... pour d'autres points de vue.

c est tellement plus vendeur de rattacher colonisation et banlieue...

c etait exactement ce que je denoncais dans mon post precedent

ras le bol dentendre la france se faire attaquer sur son passe,on na plus rien a leur devoir.maintenant quils ont leur liberte ,ils sentretuent Cest comme ca il y a eu des colonies de tous temps,les romains ont bien coloniserpresque le monde connu,les grecs,les arabes,les europeens,de tous temps les pays les plus puissants ont colonise les plus faibles.alors quon nous lache.

Mmmm...Bruckner : philosophe faisant partie de la bande de ceux que l' on appelle "la nouvelle droite" ou "les nouveaux réac".

A l'image de Finkielkraut, ce personnage prend, selon moi, une couverture de philosophe pour tenir un discours de droite dure voire d'extrème droite.

Personnage très apprécié par TF1, mais aussi par d'autres chaines de télé. Il faut dire qu'il est très bon client, toujours pret à donner son avis "éclairé" sur des questions pour lesquelles il n'est pas qualifié...

Bref, un personnage que je porte dans mon coeur...

Puisqu'on en est à la partie bibliographie, sur le sujet, je conseillerais plutôt le collectif "La Frature coloniale", sous la direction de Pascal Blanchard... pour d'autres points de vue.

Méthode stalinienne ma chère ! On dénigre un auteur pour éviter de répondre à son argumentation. Les "nouveaux réacs" sont tout simplement ceux qui dénoncent le masochisme occidental initié par tous les "intellectuels" tiers mondistes dans la lignée des Sartre. Tous ceux qui, par haine de l'Occident, ont toujours soutenu les régimes les plus assassins (Staline, Mao, Pol Pot, Castro encore...) du moment que ceux ci s'opposaient à nous.

Il est indéniable que la colonisation a fleuri à toutes les époques et sous tous les climats. Comme tout mouvement historique, elle s'est parfois accompagnée d'exactions. Mais la colonisation européenne, à l'inverse des autres, a voulu assurer une mission civilisatrice et a investi (dispensaires, alphabêtisation...). En cela, elle se différencie de toutes celles qui l'ont précédé.

La question est : pourquoi cette haine du seul Occident développé par des corrompus du Tiers Monde, pilleurs des aides et incapables de développer leurs propres pays ? Mais pour exercer un chantage psychologique afin de continuer à vivre en rentiers !

Un peu dur comme avis mais pas faux sur certains points. Une pointe de modération et on se rapproche de quelque chose de satisfaisant.

Je pense que l'on ne doit plus rien à nos anciennes colonies, je suis d'avis avec saroumane sur ceuxqui veulent jouer sur la pitié pour gagner de l'argent . En faite la meilleure aide qu'on leur doit s'est de développer nos relations et nos échanges notamment les pays qui sont encore bien francophones .

Je pensais surtout aux personnes originaires de ces pays vivant en France qui peuvent nouer des relations économiques et culturelles et ainsi avoir une satisfaction de toute part mais c'est peut etre un reve utopique

Insoumis: je ne vois pas le rapport entre ta réponse et mon post...

Saroumane: je n'avais pas la moindre intention de rentrer dans ce débat, simplement il me semblait nécessaire de situer cet auteur pour le moins contesté et contestable. C'est le BHL de droite et à ce titre, je pense que si des gens veulent se documenter sur le sujet il y a des travaux plus sérieux...

Quant à ta question finale, c'est une hyperbole qui mondialise un sujet qui ne concernait que la France et ses colonies. Or je ne pense pas qu'il soit si aisé de généraliser. Chaque pays "du tiers monde" ayant sa situation politique et économique propre.

Je concède cependant que ces pays ont pour la plupart ( mais pas tous ) en commun de subir ( le terme pouvant etre discuté ) un régime ou un gouvernement davantage intéressé par le développement de son propre capital que par celui du niveau de vie de la population.

Bruckner n'est en rien un dandy mondain à la BHL. Tu peux peut être contester ses idées mais en faire un courtisan de TF1 à la cervele vide est un peu gros. Il est avec Finkielkraut et Glucksman l'un des plus grands penseurs français encore en vie. Quant à son dernier opus sur la tyranie de la pénitence, tu auras du mal à contester son analyse. D'ailleurs, tu ne t'y essaies pas, préférant brocarder sa personne même et lui inventer des accointances que tu estimes peu honorables. Ca c'est la méthode stalinienne de dénigrement de la personne pour mieux évacuer l'idée.

Sinon je ne vois nulle contrée en dehors de l'Occident, lequel intègre Japon, qui ne soit sans cesse en train de réclamer des réparations pour des "crimes" soit imaginaires soit d'un passé de plus en plus lointain et ce afin de masquer ses propres incuries et sa corruption endémique, cause unique du sous développement. La colonisation fut une chance pour des contrées qui vivaient encore à l'âge de pierre de se civiliser un peu. L'indépendance n'a été qu'une régression !

A la question doit on encore quelque chose à nos anciennes colonies ma reponse est :non .Ils ont voulu leur independance qu'ils l'assument .Je suis assez d'accord avec le maitre de l'Isengard sur ce sujet .Cette manie de la France de s'auto flageller sur son passé est meprisable et stupide car dangereux pour sa cohesion .Le pire c'est que nos elites pensent qu'elles peuvent contaminer d'autres pays avec cette manie (on pense tous à la Turquie ) on a vu ce que cela à donné et je n'enverrai certainement pas la pierre à la Turquie .

Insoumis: je ne vois pas le rapport entre ta réponse et mon post...

tu ne sais pas que l ouvrage de blanchard met en relation banlieue et colonisation? ton intervention est typique de ce que je decrivais ici:

un exemple certains vont prendre la colonisation pour expliquer la situation des banlieues...sauf que les pays bas rencontent le meme type de probleme avec le meme type de population sans avoir été une (grande) puissance colonisatrice (indonesie)