le suicide

Courage ou lâcheté, je ne sais pas. Désespoir sûrement.

On ne pas se permettre de juger ceux qui décident de mettre fin à leurs jours. Ils le font pour des raisons qui leur appartiennent.

Soit.

Mais de la même manière, qu’on ne juge pas ceux qui restent et qui (c’est l’expérience qui parle) sont rongés par la culpabilité, se ressassant la même question.

On ne juge personne alors ?

Il n’empêche que le suicide n’est pas un acte anodin. Chaque cas est la triste issue d’un itinéraire particulier qui échappe aux généralités.

Encore qu'il en est du suicide comme de tout décès : on ne meurt pas seul, c’est un acte impliquant, on emporte avec soi une part de ceux qui nous ont aimé.

@ volfoni : je viens de te lire et je souscris, comme d'habitude

Je ne peux voter : ce serait mettre dans un même sac tous les suicides.

On ne peut comprendre ceux qui se suicide, et encore moins quand la différence culturelle et palpable : le Japon (34 000 suicides en 2003, soit à peu près 100 suicides par jours), où c'est le rapport avec l'autre qui prime, et où la honte arrive facilement (un moyen de réparer : le suicide), et nous, qui sommes, ma foi, plus individualistes.

Mais quand on se suicide pour échapper à une situation, c'est peut-être un moyen facile de s'en sortir (et je condamne la facilité), en même temps je ne peut englober toutes les situations ...

Je ne sais pas ou donner la tête quand on ne propose que ces deux choix là. Il faudrait 1 ou 2 autres choix, je pense.

PS : si on veut faire diminuer le taux de suicide, instituons l'euthanasie .

J'aurais largement tendance a dire que le suicide est un acte de courage, courage que méme si j'étais déséspérée je n'aurais pas pour me suicider (ou a la rigueur je me suis tjrs dis que si un jour je me suicider (oui oui je sais, j'ai des idées zarbes ) ça serais avec des médicaments.

Sinon, c'est vrai que aprés selon les circonstances, par exemple un pére de famille qui se suicide parce qu'il a des pbs d'argents, c'est assez lâche au fond.

@ volfoni: description poignante de quelqu'un qui n'attends plus rien de la vie, comme je l'ai dit plus haut.

C'est sûr que quand tu as des enfants, je pense que c'est plus "facile" de se raccrocher à la vie, et encore qu'elle ne doit plus avoir de gôut. Mais pourquoi parles-t-on d'égoisme? oui, c'est un acte égoiste mais comme beaucoup d'autres.

Finalement, on est sur cette terre toujours tout seul face à soi-même...c'est normal qu'on soit égoiste.

bien sûr, il y a toujours la possibilité que demain soit meilleur et c'est ça qu'il faut garder à l'esprit.

Très vrai. Plus facile quand on n'est, au fond, pas tout à fait seul.

J'avance.

Maintenant, je souhaite aimer vivre.

C'est un début.

bonjour à tous !

Pour ma part je pense que c'est un acte lâche très certainement mais qui demande beaucoup de courage à la personne qui le fait.

On peut se dire également si on a assez de courage pour le faire peut être a-t-on assez de courage pour ne pas el faire et se battre....

Mais les paroles sont tjrs belles et souvent ne veulent pas dire grand chose quand rien ne va.

Très vrai. Plus facile quand on n'est, au fond, pas tout à fait seul.

J'avance.

Maintenant, je souhaite aimer vivre.

C'est un début.

Carpe diem tu disait , c'est ma devise , j'suis un peu seul aussi depuis le décé de mon epouse et ma mise au placard ( pré-retraite ) mais ta raison faut avancer , on verra bien ou mene la route

"Tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir", dit-on.

Mouais...Disons que tant qu'on n'est pas mort il doit y avoir un suite à voir.

Même quand le "grand bonheur" n'est plus là (c'est déjà qu'on l'a connu, c'est pas le cas de tout le monde), il y a sans doute quelques tous petits bonheurs à glaner.

Le tout est de savoir s'en contenter.

Qui sait ? On verra bien.

Pour résumer, et pour revenir au sujet (courage ou lâcheté): quand j'ai eu la lâcheté de vouloir fuir ce monde (à cause, dirons nous pour être pudique, d'un très grande contrariété), je n'ai pas eu le courage de le faire (pour des raison que j'ai déjà énoncées).

a mon avis, sans parler de la douleur morale conduisant au suicide, les gens ne savent pas se contenter des petits plaisirs de la vie, comme regarder un coucher de soleil, écouter les oiseaux, rechercher un sourire et le donner. Pourtant, la plénitude est là. Peut-être le bonheur aussi? en tout cas, ce sont ces moments là qu'ils fo rechercher pour pouvoir se dire que c'est beau de vivre.

Même quand on se sent mal, ils sont toujours présents, on ne sait plus les voir, c'est tout.

Tout à fait d'accord. J'apprends peu à peu à me contenter des plaisirs simples.

Faut rester "aware", comme dit Jean-Claude (lol)

Pas toujours évident. Faut se forcer. Chercher le positif.

Et toujours...garder les yeux et l'esprit ouverts

les idées noires, le désespoir ,les problemes, l'isolement , le manque de foi ...tout cela peut mener au suicide.dans la vie fo jamais perdre espoir mais s'armer des resources permettant de faire face chaque fois à la douleur immence :D .la vie est belle :D .la vie continue .

eh bien mes amis, malgré toutes les réticences affirmées sur ce sondage quelque peut étroit, un fossé commence à se creuser et la plupart d'entre vous choisissent malgré tout de voter "courageux".

Bien sûr, je pense que si j'avais mis un troisième choix: "un peu des deux", presque tout le monde l'aurait choisi! Mais, justement, cela n'aurait pas permis de faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre.

Résumé: acte courageux d'assumer son choix, mais la vie offre de nombreux plaisirs qu'on ne sait pas toujours voir et c'est pour cela qu'il faut apprendre à vouloir vivre!

acte lâche parce que..... pourquoi? par rapport aux autres? c'est la raison la plus invoquée. Mais pour moi, cette raison n'est pas assez forte car on ne vit pas pour les autres. Sauf, sauf, si on a des petits boutchous qui comptent sur nous. A mon avis c'est la deuxième bonne raison pour réapprendre à vivre.

voili

Moi je trouve que le suicide est un acte ni plus ni moins. La souffrance n'a que faire de la lâcheté ou du courage. Je ne vois pas l'utilité de juger une souffrance qui nous, ne nous a jamais amené aux portes du suicide. Quelle puissance permet à l'être humain de passer outre l'instinct de survie!!!!

J'avais déjà donné mon avis dans un sujet qui se nommait :

"Le suicide : courage ou lâcheté ?"

=> http://www.forumfr.com/sujet-32240-hl20-suicide.html#29

Courage ou lâcheté ?

Il s'agit des sentiments qu'on essaie d'attribuer de l'extérieur, aucunement de la réalité.

Personne ne se suicide par courage ou par lâcheté.

Chaque suicide a ses raisons (désespoir, maladie, mal-être, ...).

Et personne n'est pareil : certains sont plus ou moins inconscient, impulsifs, le passage à l'acte ne se fait pas de la même manière.

Donc, je pense que la question n'est pas très pertinente (bien que fréquente).

Ce serait comme se demander si le bourreau d'une peine capitale est plutôt courageux ou lâche.

De plus, petit aparté, le courage est très subjectif : n'est pas courageux l'inconscient. Seul celui qui surmonte ses peurs, ses craintes ou les conséquences de ses actes est courageux.

Dasn la cas d'un suicide, le courage peut aussi bien être de passer à l'acte malgré tout ce que l'on perd, que de continuer à surmonter ces mêmes épreuves.

La seule différence, c'est que depuis, un ami est passé à l'acte. Et ça a été évidemment un choc. J'ai du mal à l'accepter, mais je ne considères ni courageux, ni lâche son geste. J'ai juste énormément de peine.

Je sais juste que je ne pourrais pas comprendre complétement les raisons qui ont motivé son geste, et que ça ne sert à rien. Ni évidemment être d'accord. Mais simplement l'accepter, l'admettre, je dirais le respecter.

Et juste souhaiter beaucoup de courage à ceux qui restent, sa famille, ses amis.

acte lâche parce que..... pourquoi? par rapport aux autres? c'est la raison la plus invoquée. Mais pour moi, cette raison n'est pas assez forte car on ne vit pas pour les autres. Sauf, sauf, si on a des petits boutchous qui comptent sur nous. A mon avis c'est la deuxième bonne raison pour réapprendre à vivre.

voili

De mon point de vue, l'aspect lâche du suicide n'est pas vraiment par rapport aux autres. C'est la fuite, le refus d'assumer et de faire face, le renoncement. Ca peut paraître lâche et c'est souvent davantage un manque de force (et donc de courage?)

toutes les religions bannissent le suicide . c'est un acte qui émane d'une personne desespérée.le fait d'y penser me donne la chair de poule.

Pas toujours, il existe d'autres formes de suicides. les kamikazes, ceux qui s'immolent pour protester contre certains faits, comme se prêtre chrétien qui s'est immolé pour proteter contre l'expansion de l'Islam en Europe :

Priest burns himself to death over Islam

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-2434625,00.html

Islamisation de l'Europe : le geste désespéré d'un pasteur allemand

http://www.topchretien.com/topinfo/affiche...v2.php?Id=11781

Ou alors, ce curé qui s'est suicidé pour protester contre les positions trop dures de l'Eglise :

Suicide d'un curé à cause d'une Eglise qui n'arrive pas à s'adapter aux réalités

http://www.topchretien.com/topinfo/affiche...v2.php?Id=11064

On pourra aussi se rappeler de l'Ordre du temple Solaire, qui avait mené à un large suicide collectif.

De manière plus générale, si de nombreuses religions condamnent le suicide, c'est pour une raison de cohérence : si jamais on prommet une vie post-mortem meilleure que la vie actuelle, se suicider devient alors la solution logique.

Pour compenser cela, les religion qui promette une vie post-mortem heureuse sont obligée d'interdire le suicide (sous peine de voir ses fidèles se suicider en masse).

Malheureusement, cet interdit ne suffit pas toujours à lutter contre cette dangereuse incohérence des religions :

Elle se suicide pour ''rejoindre Dieu"

http://www.topchretien.com/topinfo/affiche...v2.php?Id=10432

... J'ai voté "courageux" parce que bon, voilà, faut quand même avoir un minimum de force de volonté pour se suicider... Mais si j'avais pu voter les deux, je laurais fait... C'est lâche d'un certain point de vue: on dit "quand on fait ça on fuit les problème mais on ne les résous pas". J'ajouterais même que ça en impose de nouveaux... Donc, à mon avis, c'est lâche et courageux, mais c'est surtout con, on peut le dire, et égoïste.

Il y a quelques moins, le père d'une fille que je connais s'est pendu dans sa chambre (... C'est vraiment horrible, rien que d'y penser) et le pire, c'est sa grande soeur (17 ans...) qui l'a découvert dans sa chambre... Il aurait pu fermer la porte à clef, laisser une petite lettre ou quoi que ce soit...

Mais le pire, c'est qu'une des amies de la fille dont le père s'est pendu m'a parlé un peu, et elle m'a dit que son père déconnait avec elle et tout, il ne semblait pas déprimé ni rien...