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L'armée pour les jeunes délinquants


Invité Kira Yamato

L'armée pour les jeunes délinquants  

24 membres ont voté

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Invité Kira Yamato
Invités, Posté(e)
Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)

Bizarre, tu réussis à me convaincre de l'utilité ;)

Euh ... non mais où est-ce que j'ai la tête ;) le but est pas de savoir si ça fonctionnera (et c'est sur, ça fonctionnera), mais est-ce le boulot de l'armée de s'en occuper (c'est le miniostère de la défense et pas de l'Intérieur). Quoique ... si c'est un peu le but ...

Bon, j'évolue dans ma façon de penser ;)

Il faudrait peut-être utiliser cette option de pseudo-service militaire dans les pires cas de délinquance. Le mot respect pourrait en effet reprendre un sens.

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Membre, Explorateur de Nuages, 45ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 497 messages
45ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

@Volcom

Ouais, euh, enfin, moi j'ai échappé au service militaire, et je suis trèèèès loin de le regretter ;) (tu l'aurais fait, toi ?)

Sinon, reprendre en main les jeunes, je souscrit, mais pourquoi des militaires ? Je pense qu'on frôle le n'importe quoi.

C'est un peu comme coller une réponse à une question sans voir le lien direct entre les deux, juste histoire d'assembler deux pièces (et pour Ségo faire un poil de populisme)

Il faut peut être repenser les centres (ouverts ou fermés), décider du personnel encadrant, etc ... mais pourquoi partir de base avec des militaires ? Quelle est leur vertue pédagogique ??

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Membre, Explorateur de Nuages, 45ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 497 messages
45ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Le mot respect pourrait en effet reprendre un sens.

Oui mais lequel ?

Le respect ne s'impose pas, mais s'instaure (je radottes, je sais)

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Membre, Sceptique assez convaincu, 42ans Posté(e)
toti Membre 2 920 messages
42ans‚ Sceptique assez convaincu,
Posté(e)

Je pense que le service militaire avait du bon en créant de la mixité social, en constituant un rite de passage (à l'âge adulte)...

Pourtant je ne suis absolument pas un défenseur de l'armée et de la sphère militaire, de l'ordre et de la discipline crétine...

Donc en cela je pense que le service militaire pouvait avoir du bon.

Mais faire des stages militaires pour les délinquants, là, je ne vois pas. Pour moi, les centres éducatifs sont mieux adaptés, s'ils ont des moyens. Mais c'est la mode, en ce moment : le répressif, le disciplinaire... Et l'éducation, bof, ça marche moins bien que la torgnole, enfin c'est plus compliqué... alors on va à la facilité. ;)

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Membre, 38ans Posté(e)
Paradox Membre 118 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Je sui pas forcément pour Ségolène, et je ne suis pas forcément la philosophie de Sarko.. mais je ne dirais pas que c'est forcément une mauvaise idée car l'armée, c'est pas plein de "rambo" et autres joyeusetés. Meme si je n'ai jamais fait l'armée, j'ai deja eu assez d'echos pour etre certain qu'avant tout c'est uen communauté, et qu'on y apprend a vivre (meme si je ne pense pas que ej m'y engagerai lol...)

J'ai plustot vecu ca comme un mix social ou des personnes qui evoluent dans des milieux totalement différents et ne se serait jamais rencontré autrement cohabitent pendant 10 mois. Et quand t'est dans ton trou de combat a 3 h du mat apres 15 jours de terrain, y a plus de fils a papa ou de mec des banlieux, y a plus que des potes.

Le monsieur a très bien dit tout ça^^

Après, je pense que l'engagemnt dans l'armée doit se faire par volontariat et pas comme punition, mais c'est sûr que ca apprendrait a certains a vivre, et je suis sûr qu'au bout du compte certains en serait reconnaissant de sortir de tout ce merdier? Enfin je vois ca comme une solution a étudier quoi...

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Membre, Posté(e)
wahidao Membre 710 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Betise si cette idée vient de royal, je dis que c'est une mauvaise idée l'armée ne va faire que renforcée leur violence!!!!!

Cela peut paraitre bien a court terme mais a long terme c'est une bombe retardement!!!

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Membre, 38ans Posté(e)
Paradox Membre 118 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)
Betise si cette idée vient de royal,

C'est ironique? Sinon j'ai du mal a comprendre, car pour moi, chaque candidat a de bonnes idées, mais certains ont beaucoup de mauvais par dessus ou a la base même de leur reflexion! Ca sent un peu les préjugés tout de même ;)

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Invité Kira Yamato
Invités, Posté(e)
Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)

Le préjugé le plus grave (de la part de wahidao ;) ), c'est de penser que armée = violence.

A l'armée, on apprend surtout la défense : on utilise pas son arme à tout va, on apprend à l'utiliser en dernière usage (ou quand ça s'impose ;) );

on apprend à respecter son supérieur, mais en dehors du corps de l'armée, on revient à l'égalité (je pense surtout aux relations entre les soldats et les sous officiers, qui frole le familliers dans un grand nombre de cas, là ça forme un vrai famille ;) );

Enfin, pour répondre à Pheldwyn, si on pense directement à l'armée, je pense que c'est à cause du passé français, qui était marqué par le service militaire obligatoire (moi, je considère ça comme du temps gaché dans sa vie, mais bon, ça n'engage que moi :D ) qui été disciplinant, dans le respect de l'humanité dans, je pense, beaucoup de cas. Sinon, il n'y aurait pas aujourd'hui de nostalgie.

Et outre le système militaire, je ne vois pas quel autre système aurait cette effet (système ancien, je parle, car aujourd'hui, il y a des lieu de rééducation qui limitent, apparemment, les récidives).

Voilà ! :D

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Membre, Explorateur de Nuages, 45ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 497 messages
45ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
qui été disciplinant, dans le respect de l'humanité dans, je pense, beaucoup de cas.

Euh, non, là je ne partage pas ton point de vue. Je ne pense évidemment pas que le service militaire ait porté de graves atteintes au libertés individuelles (quoi que bon, moi me forcer à jouer au p'tit soldat pendant 18 mois, je trouve ça plutôt contraire à la liberté).

Par contre, de là à dire qu'il se fait dans le respect de l'humanité ... ben pas le côté forcément le plus glorieux de l'humanité alors (pouvoir, asservissement, mépris, dévalorisation, absence de subtilité, finesse ou esprit, ...)

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Invité Kira Yamato
Invités, Posté(e)
Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)
qui été disciplinant, dans le respect de l'humanité dans, je pense, beaucoup de cas.

Euh, non, là je ne partage pas ton point de vue. Je ne pense évidemment pas que le service militaire ait porté de graves atteintes au libertés individuelles (quoi que bon, moi me forcer à jouer au p'tit soldat pendant 18 mois, je trouve ça plutôt contraire à la liberté).

Disons que ça m'embêterait un peu de passer un certain temps de ma vie à faire autre chose qu'un projet personnel (donc, "plutôt contraire à la liberté"). Mais après, chacun ses goûts ;) .

Par contre, de là à dire qu'il se fait dans le respect de l'humanité ... ben pas le côté forcément le plus glorieux de l'humanité alors (pouvoir, asservissement, mépris, dévalorisation, absence de subtilité, finesse ou esprit, ...)

Je crois qu'arriver à un moment donné, il ne faut plus associer les exactions de quelques soldats quelque peu libertains (vous m'entendez ;) ) et ce qu'est l'armée.

Absence de subtilité, finesse ou esprit, j'y crois pas : pour être stratège, pour diriger des hommes (donc deux échelons différents dans la hiérarchie militaire), je crois qu'il faut déjà en avoir dans le citron ;) (je doute que toi, ou moi (la science infuse :( ) puissions y arriver, tellement c'est facile soi-disant :D ). Et c'est un peu condamner TOUS les militaires.

Dévalorisation : des écoles (à l'instar des prépas) utilise de manière plus vicieuse ce procédé, et pourtant, on en parle jamais ....

Et puis, c'est exagéré : c'est de la dévalorisation sans en être, en fait. C'est pas à un degré de sadisme. C'est la manière dont est dirigé l'armée.

Oups, j'ai cours :D

@+

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Membre+, E-mage, 75ans Posté(e)
usagi Membre+ 363 016 messages
75ans‚ E-mage,
Posté(e)

;)

maviemonoeuvreint2hv5.jpg

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Membre, Posté(e)
wahidao Membre 710 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'homme n'est pas une machine programmée les reaction dependent des etres aussi j'ai dit que pour certainscela peut etre nefaste!!!

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