Posez vos questions sur l'Islam

Moi j'ai une question, siouplait, siouplait ! ^^

Désolé si j'atteris 'like a tiff in the consommé' mais ya 1 truc qui me titille essentiellement dans cette religion, parceque ca me touche directement:

- POurquoi le voile ? Parceque si les femmes doivent cacher leurs 'parures', a quand les messieurs avec un ruban autour des fesses ? (c'est ce que les femmes regardent non ? Moi la premiere j'avoue, et toi ? xD)

- En France les femmes n'ont le droit de vote QUE depuis 1945, et merci a Weill et nos meres 68ardes, pour l'avortement plus tard... Elles se sont 'battues' pour ca et je remercie l'ouverture d'esprit relative de la France.

Mais, quand je te croise dans la rue, ton voile assorti a ton sac de marque et a tes fringues fashion et que je te vois me dévisager en pensant (tellement fort que je l'entend !) 't'es une petasse', tu veux que je pense quoi... ???

Juste que tu me(nous) fais reculer...

Sur le coran, DIEU nous demande de faire le voile c'est ce qu'on apelle el-hidjèbe

Très bien, on va bientôt pouvoir créer un topic : "Posez vos question sur la bible" - sans dire que le but, c'est de descendre la bible - on va bien rigoler. :smile2:

On trouvera bien quelques versets du Coran nettement plus "fondés" que les morceaux choisis que nous jetterons en pature au forum.

Allez faites le, rigole

Mais il y'a un proverbe: rira bien qui rira le dernier

moi je suis musulmane depuis ma naissance et je je connais mieux que toi le coran parolier et j'ai trouvé que tu n'as rien compris

Tu prétends bien connaître le Coran.

Cependant, je ne peux m'empêcher de tiquer face à certains de vos propos :

Il y'a qu'un seul livre de coran

Certes, ces livres ont une valeur moindre que celle du Coran, car ils ne sont pas révellés par Dieu, mais ces livres n'ont pas une valeur nulle.

Je pense par exemple à la Sounnah.

La compréhension du Coran passe souvent par des haddiths qui vont préciser le contexte ou le sens caché de tel ou tel verset. Qui plus est, la sounnah va préciser certains points particulier qui n'ont pas été abordés dans le Coran. En effet, parmi les premiers musulmans, beaucoup ont interrogé le prophète sur tel ou tel verset. Les réponses du prophète ne sont pas considérées comme "sans valeur".

Il existe donc, de nombreux livres sur la Sounnah.

Qui plus est, l'Islam n'a jamais demandé de détruire ou de ne pas considérer les livres autres que le Coran. Tout au cours de l'histoire de l'Islam, de nombreux livres ont été écrits par des musulmans (et pas que sur la religion !).

Tu ne connais rien sur l'islam et le coran toi c'est pour ça tu as dis de gros betises

Pourkoi on est là? c'est DIEU qui nous a créer

Je donne des exemples sur les découverts

-La terre est presque ronde

-Il y'a 7 ciel

-L'eficacité du miel

.....etc il y'en a beaucoup

J'aimerais des précisions sur les "7 ciels". :smile2:

En quoi est-ce une découverte ? Que sont les "7 ciels" pour toi ?

Donc celui qui ne partage pas ta vision en mérite pas la lumière? Ce n'est pas paradoxale face a l'enseignement d'amour envers tous, que le christianisme est censé (d'après la logique de paix et d'amour ) t'apprendre?

J'ai lut distraitement la bible et le Coran... bon maintenant ça fait du papier pour les toilettes en cas de semaine difficile

Comme tu peux le lire je fais parti de ses moqueur. Moi je te conseil ma bible: Ainsi parlait Zarathoustra. Zarathoustra nous parle très souvent d'hommes dans ton genre

Donc ce que je viens de garder. C'est la preuve de l'amour de Dieu envers l'ensemble des hommes? Pourtant il en semble pas apprécier celui qui ose contre dire "sa vérité"

Je ne comprend pas comment on peut mitonner sur le contenu d'un livre saint alors qu'il peut être lut par tous C'est vraiment prendre les gens pour cons. Il ya pas d'autres mots.

Pour sur, c'est une perle que tu m'offre mon amis. Tu tend le bâton pour te faire battre.

Exact déjà dans l'extrait d'évangile qu'il vient de mettre

il n'y'a pas un livre prpre comme le coran et le coran mieux que tout

tu as insulté le coran :smile2:

c'est la bible que tu te visé

Allez faites le, rigole

Mais il y'a un proverbe: rira bien qui rira le dernier

Etrange...

Tu voulais nous faire croire que tu es musulmane, mais finalement :

• tu t'offusques du fait qu'on veuille critiquer la Bible
  
• tu n'apprécies pas que Agrenoble envisage de comparer la Bible et le Coran à l'avantage du Coran
  

Es-tu vraiment musulmane ? Ou es tu un catholique d'extrême droite qui viens sur le forum pour décrédibiliser l'Islam ?

J'en a déjà vu quelques-uns (certains ne sont pas malins, tenir des propos racistes anti-arabe n'est pas très crédible quand on croit en le message d'un prophète arabe...)

je t'aime toi: je suis Benjamin Vendé et je souhaite avoir des femmes fidèles comme toi, contacte-moi pour être heureuse dans la vie :smile2:

Sur le coran, DIEU nous demande de faire le voile c'est ce qu'on apelle el-hidjèbe

Rien n'est moins sur.

Allez faites le, rigole

Mais il y'a un proverbe: rira bien qui rira le dernier

Je défendais le Coran au sens ou Parolier faisait un procès un peu facile de l'Islam en portant des attaques par comparaison avec la bible, sous couvert de "Posez vos question sur l'Islam", ce que je trouvais critiquable. Parolier a un avantage, il connait bien la Bible et Le Coran. Avantage sur vous qui ne semblez connaitre ni l'un ni l'autre.

Que de cette défense, je recoive votre vindicte, j'en conçoit que soit vous êtes un provocateur islamophobe - défendre le Coran en tenant des propos stupides - soit un boulet pour celui-ci ce qui est à peine mieux

il n'y'a pas un livre prpre comme le coran et le coran mieux que tout

tu as insulté le coran :smile2:

c'est la bible que tu te visé

Il ne lui manque que la parole

Bon, on attend toujours les explications sur le 7ième ciel

Et pis le miel.

Etrange...

Tu voulais nous faire croire que tu es musulmane, mais finalement :

• tu t'offusques du fait qu'on veuille critiquer la Bible
  
• tu n'apprécies pas que Agrenoble envisage de comparer la Bible et le Coran à l'avantage du Coran
  

Es-tu vraiment musulmane ? Ou es tu un catholique d'extrême droite qui viens sur le forum pour décrédibiliser l'Islam ?

J'en a déjà vu quelques-uns (certains ne sont pas malins, tenir des propos racistes anti-arabe n'est pas très crédible quand on croit en le message d'un prophète arabe...)

Le false flag j'en ai toujours entendu parler, toujours soupçonné, mais jamais grillé. Si tu as raison bravo. Mais pour le coup ça m'étonnerait quand même un peu, je mettrais plutôt ça sur le compte d'un manque de compréhension.

je t'aime toi: je suis Benjamin Vendé et je souhaite avoir des femmes fidèles comme toi, contacte-moi pour être heureuse dans la vie

:smile2:

rhad, je t'absous.

je suis un peu soulante sur ce sujet

C'est moi qui dit une connerie et c'est GV qui se fait engueuler, je me croirais revenu en enfance avec mon frère.

il n'y'a pas un livre prpre comme le coran et le coran mieux que tout

Le coran est un ramassis de loi dogmatique manichéenne, totalitaire, misogyne, réduisant al capacité des hommes du peuple à pensé ( la preuve: il n'ya qu'a te lire, incapable de débattre, tu te contente de chialer), ayant une vision du monde affligeante, reniant nos instinct innée tout en en favorisant d'autre pour acorite son expansion prosélyte.

C'est aussi valable pour la bible Les deux on le même fonctionnement, sauf que l'islam ce cache moins a sa lecture, son nom même explique son fondement de base: soumission à dieu ==> soumission à l'ordre établi. Alors que le christianisme ce cache plus derrière des discours complaisant et obnubilé maintenant (exemple= Parolier qui ne comprend même pas les extraits qu'il passe ).

tu as insulté le coran :smile2:

Oui et alors?

c'est la bible que tu te visé

Hein?

Es-tu vraiment musulmane ? Ou es tu un catholique d'extrême droite qui viens sur le forum pour décrédibiliser l'Islam ?

J'en a déjà vu quelques-uns (certains ne sont pas malins, tenir des propos racistes anti-arabe n'est pas très crédible quand on croit en le message d'un prophète arabe...)

C'est quant même tordu comme moyen de propagande

Le false flag j'en ai toujours entendu parler, toujours soupçonné, mais jamais grillé. Si tu as raison bravo. Mais pour le coup ça m'étonnerait quand même un peu, je mettrais plutôt ça sur le compte d'un manque de compréhension.

C'est possible, rien n'est sûr. Mais c'est suspect.

Surtout qu'il n'y a pas que cet élément là, mais aussi le fait qu'il semble parler de l'Islam sans vraiment savoir de quoi il parle.

C'est quant même tordu comme moyen de propagande :smile2:

Je dirais que c'est une méthode classique.

Il y a toujours des cas suspects. Il n'y a vraiment eu que deux cas dans lequel j'ai eu des certitudes :

• Sur un petit forum, quelqu'un se faisait passer pour un athée pro-laïcité. L'administrateur a regarder son email, et à vu qu'il correspondait à un responsable local du FN, un responsable catholique fervent et anti-Islam. L'admin avait eu la puce à l'oreille après que l'individu en question ai argumenté sur une hiérarchisation des religiond (en disant bien sur que le catholicisme était supérieur à l'Islam)
  
• Sur le forum France 2, un type se faisait passer pour un musulman. Il n'a cependant pas pu s'empêcher de tenir des propos anti-arabes, et limite pro-Lepen dans un autre sujet...
  

A mon avis, cette technique est souvent utilisée, car les gens considèrent à tord que si une thèse a de mauvais avocats, cette thèse est fausse.

Je dirais que c'est une méthode classique.

Il y a toujours des cas suspects. Il n'y a vraiment eu que deux cas dans lequel j'ai eu des certitudes :

• Sur un petit forum, quelqu'un se faisait passer pour un athée pro-laïcité. L'administrateur a regarder son email, et à vu qu'il correspondait à un responsable local du FN, un responsable catholique fervent et anti-Islam. L'admin avait eu la puce à l'oreille après que l'individu en question ai argumenté sur une hiérarchisation des religiond (en disant bien sur que le catholicisme était supérieur à l'Islam)
  

Curieux. éa me rappelle Esperanza :smile2:

A mon avis, cette technique est souvent utilisée, car les gens considèrent à tord que si une thèse a de mauvais avocats, cette thèse est fausse.

Sur ce forum tu a souvent eu des doutes? Non par ce que là je commence a me posé des questions.

Quelques mots de précision, en ce qui concerne l'Amour de Dieu envers sa création (envers les hommes et les femmes) :

cet Amour ne dépend d'aucune condition;

Pourtant tes citations précédentes démontrent qu'ils s'attache tout particulièrement aux croyances des ses "enfants".

que nous soyons "un brave homme" ou un "voyou", Dieu nous aime :

comme un père aime ses enfants.Nous aimons nos enfants et ce quels que soit leurs diverses opinions (religieuses ou politiques).Nous aimons nos enfants même si l'un d'entre-eux est un gangster,même s'il s'adonne à la prostitution ou même encore s'il a commis un crime.

Car Dieu considère une prostitué au même rang qu'un criminel? Mais quel crime atroce commet-elle pour être traité en meurtrière seigneur?

En ce qui concerne les commandements de Dieu, le texte commence avec ces quelques mots : tu mettras mes commandements en pratique afin d'apprendre ainsi,tout au long de ton existence,à respecter le Seigneur ton Dieu et apprendre

à lui obéir : afin que tu es une longue vie heureuse et que tu puisses trouver le bonheur.

Donc il faut croire en lui. La promesse d'une belle vie sous condition de croire en dieu et de suivre ses règles. L'imposition en douceur.

.... le genre de niveau d'instruction qui me permet de ne pas cité des phrases que je ne comprend pas. De ne pas parler d'une idéologie avec la quelle de par mon délire théologique, je suis en totale désaccord.

C'est étrange, a mes yeux c'est toi qui n'a pas compris... et pas seulement un texte.... comme quoi.

Bon bein je pense que je vais m'arrêter ici. Si c'est pour qu'un fanatique me sorte que je suis un ignorant...

Croire EN Dieu et non ...à Dieu :

Croire en UN Dieu ou en PlUSIEURS Dieux et non.. en Dieu ou aux Dieux.

C' est la formulation juste lorsque l' on s' adresse à des personnes qui ne partagent pas nos croyances.

Car le Dieu ou les Dieux auxquels nous nous référons ne seront pas les mêmes que notre interlocuteur.

Or, pour une discussion saine, il faut que chaque mot ai la même signification.

Lorsque l' on s' adresse à une personne partageant nos croyances paranormales, on peut alors reprendre cette formulation "croire EN Dieu" ou "croire aux Dieux".

Nous sommes en faute de ne pas croire en Dieu nous sommes également ,en faute,en ne mettant pas notre confiance en DIEU,nous sommes aussi en faute de ne pas le croire ( ne pas croire ce que dit Dieu,c'est comme si nous disions que c'est un menteur)

- Ce ne sont pas en quelques Dieux que les croyants ont confiance.

- Ce ne sont pas des Dieux que les croyants croient.

- Ce ne sont pas des Dieux que les athées traitent de menteurs.

Ce ne sont mêmes pas des prophètes.

Ce sont des hommes.

Des hommes qui leur ont affirmé l' existence de Dieux et de leurs paroles.

Des hommes qui eux-mêmes tirent leurs sources d' autres hommes.

Le false flag j'en ai toujours entendu parler, toujours soupçonné, mais jamais grillé.

PAROLIER ? Un false flag ?

en quoi effectuer un séjour en psychiatrie serait décrédibilisant en soit ?

En général, ce sont des personnes que l' on considère mentalement déficient que l' on enferme dans des asiles psychiatriques.

Or, un cerveau déficient peut entrainer des propos incohérents.

C' est en cela que ce séjour est, au moins en partie, décrédibilisant.

REPONSE A SHIFU : (PAR PAROLIER37)

Je vous ai écrit une explication,bien complète et précise, concernant l'emploi des mots :

"Croire à" ou "Croire en". Rejoignez-moi sur le "fil" : rubrique Societé , titre : Posez vos questions sur la Bible, apportez vos réponses.)

A PLUS

Oui je l' ai trouvée, la voici :

REPONSE A SHIFU :

Croire en, Croire à

Je reçois de plus en plus de lettres dont le signataire me prie de croire « en » l'expression des ses fidèles sentiments, en son meilleur souvenir,en sa considération distinguée, etc

Il convient de rappeler la différence entre « croire en » et « croire à ».

« Croire en » signifie « placer sa confiance dans « et introduit en général une personne,une qualité humaine,une divinité. Je crois « en toi » ; il croit « en Dieu ». « Croire à » signifie » tenir pour réel » et introduit plutôt une chose dont l'existence n'est pas démontrée.

Les Anciens croyaient aux dieux ; » Othelllo ne croit pas à la vertu de Desdémone ».Cette différence s'explique sans doute par les sens originels des deux prépositions. « A » se borne à indiquer une situation par rapport à un lieu, tout en maintenant une certaine extériorité du sujet situé : « Je suis à Paris », Je vais à Rome. « EN » ou « DANS » indiquent une situation d'intériorité » : « Rome n'est plus dans Rome « .On comprend mieux que « croire à (l'existence de) quelque chose, c'est rester à l'extérieur de cette chose, tandis que « croire en »,c'est se placer à l'intérieur,accéder au c¿ur,là où la confiance trouve son aliment. C'est pourquoi on dira : « Croyez « à « l'expression de ma considération distinguée » et non pas « en » ; dans cette formule, il n'est question que de la réalité du sentiment exprimé, dont on veut convaincre le lecteur.

TRANSMIS PAR PAROLIER37

Le problème avec cette réponse c' est qu' elle est complètement à côté de la plaque.

Le "en" ne me pose aucun problème, la preuve :

Croire EN Dieu et non ...à Dieu :

Croire en UN Dieu ou en PlUSIEURS Dieux et non.. en Dieu ou aux Dieux.

En plus de cela, tu occultes le "reste" (l' essentiel) du poste auquel tu "réponds".

Mais il est vrai que peut ne s' ennoncer clairement que ce qui se conçoit bien.

Or, il est difficile de concevoir quoique ce soit clairement lorsque nous nous basons sur ce qui est irrationnel.

Vous pouvez à votre guise refaire la langue française

Le seul maître de la vérité :smile2: :

Rappelons également aux interlocuteurs de "PAROLIER" qu' il est important de le citer, car celui-ci a la facheuse manie de rééditer radicalement ses propos.

Souvent, il met un poème dont la qualité, en général, laisse à désirer.

Cela peut-être intéressant pour conserver le sens d' un topic.

Je connais un arabe, il ne mange pas de porc. Est-ce que ça le tuerait de manger un bout de jambon ? Certains sont accrochés à des traditions comme des moules à leur rocher.

Mais bon, c'est comme nous les catholiques avec le vendredi saint quand il ne faut pas manger de viande ce jour là mais du poisson. Quoi qu'un jour je n'y ait plus penser et j'ai bien mangé de la viande. Ca ne m'a pas tuer et j'suis toujours là. :smile2:

Vous pouvez à votre guise refaire la langue française,que ne ferait-t-on pas pour avoir raison à tout prix...

je vous confirme que en français,et ce depuis plusieurs siècles, ont dit bien "A" des dieux et non "EN" des dieux.

Merci, je corrige...

Mais cette erreur ne change rien au sens de mes propos auxquels tu ne réponds pas.

Des fautes d' orthographe et de grammaire, ce sont les seules erreurs que tu peux corriger à peu près justement.

Le seul maître de la vérité :smile2: :

Et encore, je ne suis pas convaincu. La langue française a évoluée jusque dans le dictionnaire. Certaines phrase d'aujourd'hui ne veulent plus dire la même chose qu'il y a 50 ans, pourtant, elles s'écrivent avec strictement les mêmes mots ...