Peut-on encore critiquer l'Islam?

Mais le truc, c'est que tu ne l'acceptes pas...

Tu peux critiquer la France, tu es dans ton droit et tu as peut-être raison... Je m'en fou...

Tu peux critiquer le judaïsme, tu es dans ton droit et tu as peut-être raison... Je m'en fou...

Tu peux critiquer le catholicisme, tu es dans ton droit et tu as peut-être raison... Je m'en fou...

Tu peux critiquer le gouvernement, tu es dans ton droit et tu as peut-être raison... Je m'en fou...

Je peux continuer longtemps ainsi...

Toi, le simple fait d'énoncer une critique, tu ne l'acceptes pas. Et tu ne discernes pas non plus les gars qui voudraient débattre avec toi et les frustrés qui déversent leur haine sur le net...

Tu généralises aussi en fin de compte...

Pour avoir personnellement essayé de dialoguer sur des forums avec des musulmans

Il y a un abîme entre discuter en vrai avec un musulman et discuter avec un troll se disant musulman sur un forum.

... et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier alu ... :smile2:

Je respecte les musulmans mais je ne supporte pas l'islam. Est-ce grave docteur, serai-je atteint d'islamophobie? Comment on guérit d'ailleurs? Ca me fait doucement rire.

N'est-ce pas plutôt compréhensible aux vues des exactions islamiques actuellement dans le monde, les conditions faites aux femmes de ces pays, l'homophobie voire l'antisémitisme? Alors pour moi, exiger le respect de l'islam c'est aussi exiger le respect de tout cela. Peut-être pas toutes les formes de l'islam, peut-être pas tous les musulmans, mais l'islam est intimement lié à ces faits, c'est indubitable. Alors respecter pour moi c'est impossible, désolé.

Critiquer une religion ce n'est pas et ce ne sera jamais du racisme. Faire croire le contraire est purement irresponsable. Ce serait trop facile après pour tous ces porcs d'antisémites de se planquer derrière un pseudo-racisme dont ils seraient les victimes. Mais dites, si on aime pas l'islam et si cette religion est si décriée, cela ne signifie pas pour vous qu'il faudrait une remise en question dans cette religion? D'après vous? Non?

Vous ne vous arrêtez jamais deux secondes en vous disant : et si nous n'étions pas juste de pauvres victimes mais qu'il y avait vraiment un problème dans notre bouquin (datant du VIe siecle) qui nous rend aujourd'hui inadaptés face aux défis de la modernité? Vous est-il déjà passé par la tête que tous ceux qui pensent qu'il y a un problème avec l'islam ne sont pas tous des crétins dégénérés?

Pour pouvoir se dire tout ça, il faudrait déjà pouvoir se remettre en question et la religion islamique empêche toute auto-critique, annihile tout esprit critique vis à vis d'elle-même, les fidèles sont manipulés depuis leur plus tendre enfance, donc une remise en question est impossible, surtout qu'il s'agit de la parole de allah qui ne peut être remis en question.

En tout cas, je plains tous les musulmans parce que pour se retrouver dans leur religion, ça ne doit pas être facile, dans le coran, il y a tout et son contraire, on demande au fidèle d'être bon, généreux ... et en même temps, s'il tue un infidèle, meurt dans le djihad, s'il ment pour protéger sa religion ou un autre croyant, il sera récompensé et ira retrouver ses jeunes vierges au paradis.

Pourquoi parle-t-on autant en termes peu élogieux des musulmans partout dans le monde ? Oui, je vous plains :gurp:

Pour avoir personnellement essayé de dialoguer sur des forums avec des musulmans, je peux vous assurer sans détour, que non, on ne peut pas critiquer l'islam, le blasphème en terre d'islam est puni et condamné à la prison, parfois à la mort.

Qui ose critiquer (voir les caricatures, charlie hebdo ... ) s'expose à de lourdes représailles

Ne remarquez-vous pas qu'à tous les journaux télévisés, on parle tous les jours d'actes de terrorisme, de mise à mort, de djihad, de répression, d'actes sanglants.

Où fait-il bon vivre en terre d'islam ? où les gens sont-ils aussi libre que chez nous ?

Où a-t-on le droit de quitter l'islam sans risquer la mort ?

Quand évoque-t-on l'islam pour en dire du bien ? Ouvrez les yeux, si l'islam était paix, tolérance et partage, on n'en parlerait pas autant en violence, souffrance et massacres.:bad:

sa une drole de façon de voir un dialogue . parce que passer son temps a critiquer quelqu un l insulter le traiter de tout les noms s est dialoguer ? la on a atteint le summum de la connerie . pour moi le dialogue sa doit etre un échange . moi je suis musulmans et je dialogue avec des non musulmans qui ne sont pas d accord qui me le disent mais dans le respect reciproque. et pourquoi on aurait pas le droit de critiquer la critique de l islam? vous voulait critiquer sans que l on vous retournent les critiques pour moi s est de la dictature encore pire que celles des ayatolahs

Malheureusement, ce n'est pas la critique de la critique que tu fais, mais tu insulte la personne qui critique, tu n'apportes rien au débat que le fait de discréditer un peu plus les musulmans et l'islam.:gurp:

Peut on critiquer l'islam?

Voici la reponse http://www.contrelislam.eu/index.php

Vous y apprendrez le nombre d'attentas islamiste commis en france et

qu'on nous cache c'est assez effarant!

Vous apprendrez avec ce site que le nombre de musulmans refusant nos valeurs et notre societe

depassent largement les 50%!

Vous y verrez aussi que l'europe entiere en a marre de subir le joug de l'islam et

que je ne suis pas le seul a etre au point de rupture avec cette religion!

Pour avoir personnellement essayé de dialoguer sur des forums avec des musulmans

Il y a un abîme entre discuter en vrai avec un musulman et discuter avec un troll se disant musulman sur un forum.

... et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier alu ... :smile2:

Je respecte les musulmans mais je ne supporte pas l'islam. Est-ce grave docteur, serai-je atteint d'islamophobie? Comment on guérit d'ailleurs? Ca me fait doucement rire.

N'est-ce pas plutôt compréhensible aux vues des exactions islamiques actuellement dans le monde, les conditions faites aux femmes de ces pays, l'homophobie voire l'antisémitisme? Alors pour moi, exiger le respect de l'islam c'est aussi exiger le respect de tout cela. Peut-être pas toutes les formes de l'islam, peut-être pas tous les musulmans, mais l'islam est intimement lié à ces faits, c'est indubitable. Alors respecter pour moi c'est impossible, désolé.

Critiquer une religion ce n'est pas et ce ne sera jamais du racisme. Faire croire le contraire est purement irresponsable. Ce serait trop facile après pour tous ces porcs d'antisémites de se planquer derrière un pseudo-racisme dont ils seraient les victimes. Mais dites, si on aime pas l'islam et si cette religion est si décriée, cela ne signifie pas pour vous qu'il faudrait une remise en question dans cette religion? D'après vous? Non?

Vous ne vous arrêtez jamais deux secondes en vous disant : et si nous n'étions pas juste de pauvres victimes mais qu'il y avait vraiment un problème dans notre bouquin (datant du VIe siecle) qui nous rend aujourd'hui inadaptés face aux défis de la modernité? Vous est-il déjà passé par la tête que tous ceux qui pensent qu'il y a un problème avec l'islam ne sont pas tous des crétins dégénérés?

Pour pouvoir se dire tout ça, il faudrait déjà pouvoir se remettre en question et la religion islamique empêche toute auto-critique, annihile tout esprit critique vis à vis d'elle-même, les fidèles sont manipulés depuis leur plus tendre enfance, donc une remise en question est impossible, surtout qu'il s'agit de la parole de allah qui ne peut être remis en question.

En tout cas, je plains tous les musulmans parce que pour se retrouver dans leur religion, ça ne doit pas être facile, dans le coran, il y a tout et son contraire, on demande au fidèle d'être bon, généreux ... et en même temps, s'il tue un infidèle, meurt dans le djihad, s'il ment pour protéger sa religion ou un autre croyant, il sera récompensé et ira retrouver ses jeunes vierges au paradis.

Pourquoi parle-t-on autant en termes peu élogieux des musulmans partout dans le monde ? Oui, je vous plains :gurp:

Pour avoir personnellement essayé de dialoguer sur des forums avec des musulmans, je peux vous assurer sans détour, que non, on ne peut pas critiquer l'islam, le blasphème en terre d'islam est puni et condamné à la prison, parfois à la mort.

Qui ose critiquer (voir les caricatures, charlie hebdo ... ) s'expose à de lourdes représailles

Ne remarquez-vous pas qu'à tous les journaux télévisés, on parle tous les jours d'actes de terrorisme, de mise à mort, de djihad, de répression, d'actes sanglants.

Où fait-il bon vivre en terre d'islam ? où les gens sont-ils aussi libre que chez nous ?

Où a-t-on le droit de quitter l'islam sans risquer la mort ?

Quand évoque-t-on l'islam pour en dire du bien ? Ouvrez les yeux, si l'islam était paix, tolérance et partage, on n'en parlerait pas autant en violence, souffrance et massacres.:bad:

sa une drole de façon de voir un dialogue . parce que passer son temps a critiquer quelqu un l insulter le traiter de tout les noms s est dialoguer ? la on a atteint le summum de la connerie . pour moi le dialogue sa doit etre un échange . moi je suis musulmans et je dialogue avec des non musulmans qui ne sont pas d accord qui me le disent mais dans le respect reciproque. et pourquoi on aurait pas le droit de critiquer la critique de l islam? vous voulait critiquer sans que l on vous retournent les critiques pour moi s est de la dictature encore pire que celles des ayatolahs

Malheureusement, ce n'est pas la critique de la critique que tu fais, mais tu insulte la personne qui critique, tu n'apportes rien au débat que le fait de discréditer un peu plus les musulmans et l'islam.:gurp:

avec des islamophome de ton genre il n y a pas de débat .quelqu un qui a de la haine vicseral des autres il n y a rien a esperer qu ils apporte quelque chose au débat. donc quelqu un qui m insulte je l insulte aussi . et ta derniere phrase

avec se que je viens te dire elle aussi inutile que toi dans ce débat

@Pivoine2011

Malheureusement, ce n'est pas la critique de la critique que tu fais, mais tu insulte la personne qui critique, tu n'apportes rien au débat que le fait de discréditer un peu plus les musulmans et l'islam.

La question c’est peut-on critiquer les musulmans, donc la réponse c’est savoir pourquoi l’on critique les musulmans, et as t’on le droit de critiquer les musulmans.

Ce qui laisse un choix de réponses différentes soit expliquer pourquoi les gens critiquent les musulmans, soit expliquer pourquoi les musulmans prennent mal la critique et dans ce cas là, la réponse d’ame02 n’est pas HS.

Il est clair que si un musulman se sent insulté, il a tout à fait le droit de se défendre surtout si la critique est une attaque ou une accusation aux musulmans. Et il est vrai que pour qu’un débat soit possible, la critique ne doit pas être insultante mais expliquer pourquoi l’on n’apprécie pas les musulmans en restant corrects, et dans ce cas là, je pense que les musulmans pourront répondre en restant corrects. Mais bien sûr, si l’on attend pas de réponses de celui qui est critiqué, c’est qu’on ne cherche pas à débattre mais juste à critiquer, la critique dans ce cas là n’est pas constructive.

Je dirais même on en parlerait pas du tout,comme pour les bouddhistes par exemple,ils sont environ 1 milliard,dans tous les pays, et on entend jamais parler d'eux.

C'est parce que vous n'écoutez pas les informations sur les bouddhistes.

Je crois qu'il y a une grande confusion entre l'islam et l'intégrisme islamique. Les intégristes (islamique, catholiques ou autres), sont des extremistes, capables de tout pour imposer leur religion. Ce sont des fanatiques, des tarés. l'église catholique a été intégriste pendant toutes l'inquisition, et m^me plus : on ne brulait pas les journaus, à l'époque, mais les hérétiques !

Il y a des fanatiques chez les musulmans, mais fort heureusement, il ne s'agit que d'une minorité. La plupart veut être tranquille, dans sa mosqée, comme les boudhiste, qui sont beaucoup moins nombreux mais dont on ne parle pas (en france !) parce que l'extremisme n'y existe pas.... à ma connaissance

Je dirais même on en parlerait pas du tout,comme pour les bouddhistes par exemple,ils sont environ 1 milliard,dans tous les pays, et on entend jamais parler d'eux.

C'est parce que vous n'écoutez pas les informations sur les bouddhistes.

C'est sur quelle chaine ça?

Malheureusement non Samira, Ame insulte sans rien apporter, il te dit d'emblée que ce que tu dis est "con", que "tu es con" de qui vient alors la violence, l'attaque ?

Je ne répondrai d'ailleurs plus à cette personne, à votre place, je ne serais pas fière qu'il puisse être représentatif de tout un peuple sur un forum :gurp:

Les musulmans sont les seuls dans le monde qu'on ne puisse critiquer et qui posent des bombes et des actes violents en réponse à une critique, personne ne semble se rendre compte ou personne plutôt ne veut se rendre compte de ce qui se passe un peu "partout" dans le monde, il suffit d'ouvrir les yeux, d'écouter les journaux télévisés, ah oui, j'oubliais, ils mentent tous ... dialogue de sourds comme d'habitude, soit on ment, soit ce n'est pas tiré d'un bon site, soit on n'a pas la bonne traduction ... bref, l'islam est une religion de paix, d'amour et de tolérance :gurp:

Je crois qu'il y a une grande confusion entre l'islam et l'intégrisme islamique. Les intégristes (islamique, catholiques ou autres), sont des extremistes, capables de tout pour imposer leur religion. Ce sont des fanatiques, des tarés. l'église catholique a été intégriste pendant toutes l'inquisition, et m^me plus : on ne brulait pas les journaus, à l'époque, mais les hérétiques !

Il y a des fanatiques chez les musulmans, mais fort heureusement, il ne s'agit que d'une minorité. La plupart veut être tranquille, dans sa mosqée, comme les boudhiste, qui sont beaucoup moins nombreux mais dont on ne parle pas (en france !) parce que l'extremisme n'y existe pas.... à ma connaissance

Comme quelqu'un l'a dit plus haut, il n'est pas écrit dans la bible de tuer des gens, c'est même puni de l'enfer pour les chrétiens, tandis que dans le coran, c'est bel et bien écrit.

Jésus a aboli la loi du talion, mahomet l'a rétablie.

Jésus a aboli la lapidation, mahomet l'a rétablie.

L'intégriste musulman s'il veut aller jusqu'au bout de sa religion pourra tuer pour son djihad, l'intégriste chrétien tue aussi ??

Merci d'arrêter de revenir sur l'inquisition, on vit aujourd'hui, pas il y a plusieurs centaines d'années.

Quoi, l'islam a 7 siècles de retard sur les chrétiens, ils doivent 'évoluer" ? ça je l'ai souvent entendu ! mais ça voudrait dire que les juifs ont des milliers d'années d'avance sur nous tous ?

@Pivoine2011, Je répondais par rapport à ce que tu as écris, que cela soit ame ou un autre, la réponse aurait été la même pour moi. Quand à savoir si ame insulte sans rien apporter, je n’ai pas lu tous les posts pour donner mon opinion là-dessus. Et pourquoi ne devrais-je pas être fière qu’il puisse représenter tout un peuple musulman, qui te dit que je suis musulmane ?

Sinon pour aller plus loin, je ne juge pas un peuple juste par rapport à une personne qui ne représente certainement pas tout un peuple musulman. Il est clair que si certains jugent la totalité d’un peuple par rapport à une personne, alors là, on est forcément dans une conclusion active qui ne peut s’avérer juste, vu qu’il y a des bons et des mauvais de partout. Sinon pour le reste de ton post, vu que tu as ton propre jugement et que cela ne m’intéresse aucunement, je n’y répondrais pas.

D'abord, il faudrait définir les termes du sujet... Peut-on encore CRITIQUER l'Islam ? CRITIQUER ne veut pas dire haïr, ne veut pas dire injurier, ne veut pas dire moquer.

Ensuite, le piège de ce genre de débat, c'est de tomber sur des personnes qui à la moindre critique sur une religion, tout de suite, font jaillir les accusations de racisme, de xénophobie, de haine raciale. Il y a un terrorisme intellectuel qui veut que dès que l'on pose une critique, même réfléchie et légère, sur une religion, on est tout de suite jeté dans la case des racistes haineux et primaires....

L'ennui, et ça se sent sur ce topic, c'est que lorsque l'on essaie de porter une critique qui s'éloigne de la louange, on est de suite écrasé sous des accusations disproportionnées.

Donc, je réponds au topic : NON, critiquer une religion autre que le christianisme n'est plus vraiment possible en France. Tant sur le plan de la Loi que sur le plan du risque, si j'ose dire. Charlie Hebdo vient d'en faire les frais.

Le christianisme par contre, peut être souillé dans le cadre d'une soit-disant œuvre "culturelle", là à part le risque d'une volée de cathos tradis dans la rue, pas grand chose à craindre.

Évidemment qu'en France on peut critiquer l'Islam, manquerait plus qu'on nous l'interdise.

D'abord, il faudrait définir les termes du sujet... Peut-on encore CRITIQUER l'Islam ? CRITIQUER ne veut pas dire haïr, ne veut pas dire injurier, ne veut pas dire moquer.

Ensuite, le piège de ce genre de débat, c'est de tomber sur des personnes qui à la moindre critique sur une religion, tout de suite, font jaillir les accusations de racisme, de xénophobie, de haine raciale. Il y a un terrorisme intellectuel qui veut que dès que l'on pose une critique, même réfléchie et légère, sur une religion, on est tout de suite jeté dans la case des racistes haineux et primaires....

L'ennui, et ça se sent sur ce topic, c'est que lorsque l'on essaie de porter une critique qui s'éloigne de la louange, on est de suite écrasé sous des accusations disproportionnées.

Donc, je réponds au topic : NON, critiquer une religion autre que le christianisme n'est plus vraiment possible en France. Tant sur le plan de la Loi que sur le plan du risque, si j'ose dire. Charlie Hebdo vient d'en faire les frais.

Le christianisme par contre, peut être souillé dans le cadre d'une soit-disant œuvre "culturelle", là à part le risque d'une volée de cathos tradis dans la rue, pas grand chose à craindre.

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D'abord, il faudrait définir les termes du sujet... Peut-on encore CRITIQUER l'Islam ? CRITIQUER ne veut pas dire haïr, ne veut pas dire injurier, ne veut pas dire moquer.

Ensuite, le piège de ce genre de débat, c'est de tomber sur des personnes qui à la moindre critique sur une religion, tout de suite, font jaillir les accusations de racisme, de xénophobie, de haine raciale. Il y a un terrorisme intellectuel qui veut que dès que l'on pose une critique, même réfléchie et légère, sur une religion, on est tout de suite jeté dans la case des racistes haineux et primaires....

L'ennui, et ça se sent sur ce topic, c'est que lorsque l'on essaie de porter une critique qui s'éloigne de la louange, on est de suite écrasé sous des accusations disproportionnées.

Donc, je réponds au topic : NON, critiquer une religion autre que le christianisme n'est plus vraiment possible en France. Tant sur le plan de la Loi que sur le plan du risque, si j'ose dire. Charlie Hebdo vient d'en faire les frais.

Le christianisme par contre, peut être souillé dans le cadre d'une soit-disant œuvre "culturelle", là à part le risque d'une volée de cathos tradis dans la rue, pas grand chose à craindre.

tu es vachement credible latin boys pour quelqu un qui a de la sympathie pour les personnes qui incite a la haine racial suivez mon regard

deuxiement le débat sur charlie hebdo se n est pas ici et on ne sait pas qui est le coupable donc je te conseil d aller faire du bricolage occupe toi comme tu peut au lieue de dire des aneries .et malheureusement ici ceux qui critique ils haissent injurie et se moque de l islam il faut etre sourd et aveugle pour ne pas le voir .moi je connait des gens mais les vraies qui critique la religion je discute avec eux mais eux il m agresse pas m insulte et je ne leur saute pas a la gorge c est sa la difference

@Latin-boy30

Ensuite, le piège de ce genre de débat, c'est de tomber sur des personnes qui à la moindre critique sur une religion, tout de suite, font jaillir les accusations de racisme, de xénophobie, de haine raciale. Il y a un terrorisme intellectuel qui veut que dès que l'on pose une critique, même réfléchie et légère, sur une religion, on est tout de suite jeté dans la case des racistes haineux et primaires.

Là où je suis d’accord, c’est que certains peuvent accuser les autres de racisme, xénophobie…quand on parle de la religion musulmane, mais beaucoup de sujets dès que l’on est pas d’accord, les autres ont tendance à accuser, cela m’est arrivé de participer à un débat sur les homosexuels peuvent ils adopter des enfants et beaucoup répondait dès que la réponse était non que c’était de l’homophobie, ce qui n’était pas toujours le cas. Je pense que dès qu’il y a critique quelle qu’elle soit, c’est très difficile de ne pas avoir affaire à certaines personnes qui le prendront très mal et ne l’accepteront pas. Il n’y a qu’à faire le tour des topics pour voir que certains forumeurs acceptent très mal la critique.

Le christianisme par contre, peut être souillé dans le cadre d'une soit-disant œuvre "culturelle", là à part le risque d'une volée de cathos tradis dans la rue, pas grand chose à craindre.

Il n'y a pas à craindre de manifestation, mais plutôt :

• des procès (les chrétiens sont ceux qui portent le plus plainte pour blasphème)
  
• des actes de vandalisme (piss christ a été détruit)
  

Peut-on encore critiquer l'Islam?

Il faut surtout ne pas s'en priver quand c'est nécessaire!

Même traitement que pour les autres religions!

@Latin-boy30

Ensuite, le piège de ce genre de débat, c'est de tomber sur des personnes qui à la moindre critique sur une religion, tout de suite, font jaillir les accusations de racisme, de xénophobie, de haine raciale. Il y a un terrorisme intellectuel qui veut que dès que l'on pose une critique, même réfléchie et légère, sur une religion, on est tout de suite jeté dans la case des racistes haineux et primaires.

Là où je suis d’accord, c’est que certains peuvent accuser les autres de racisme, xénophobie…quand on parle de la religion musulmane, mais beaucoup de sujets dès que l’on est pas d’accord, les autres ont tendance à accuser, cela m’est arrivé de participer à un débat sur les homosexuels peuvent ils adopter des enfants et beaucoup répondait dès que la réponse était non que c’était de l’homophobie, ce qui n’était pas toujours le cas. Je pense que dès qu’il y a critique quelle qu’elle soit, c’est très difficile de ne pas avoir affaire à certaines personnes qui le prendront très mal et ne l’accepteront pas. Il n’y a qu’à faire le tour des topics pour voir que certains forumeurs acceptent très mal la critique.

et il y a qu a faire le tour des topics samira pour te rendre compte quedés que l on parle de l islam c est la haine l insulte et la moquerie.et que beaucoup d entre eux ne cache pas leur islamophobie et leur racisme

@ame02, j'ai vu des topics religieux musulmans et effectivement, tu as raison, il y a de la haine, des insultes et de la moquerie de la part de certains, c'est bien pour cela que j'emploie le mot certains. Certains critiquent sans être racisme... d'autres critiqueront avec du racisme... et c'est valable pour tout.

donc tu comprend pourquoi je suis révolté et je suis tout a fait d accord avec toi je ne met pas tout le monde dans le méme sac il y en a effectivement des gens qui critique sans etre raciste et heureusement d ailleur .