La France baisse son froc

Et eux ont voté pour George Bush et Reagan deux cow boys avec leur vision simpliste du monde et leur culture générale limitée.

N'oublions pas Schwarzenegger Gouverneur de Californie ! pffff

chuis pas d'accord avec tout le monde, na!

Pourquoi un français moyen a plus de culture qu'un americain moyen parce que le rapport à la culture de nos deux civilisations est totalement different .

Chez nous l'intellectualisme est poussé à son extreme confinant presque à la pédentrie institutionnalisée .En France l'intellectuel est encencé et a sa place aux pantheons .Aux usa on s'en méfie et on le trouve inutile .Ils ont une culture de l'action heritée de leur mentalité de pionnier .Si eux se tournent constament vers l'avenir et ne s'encombrent pas de connaissances qu'ils jugent inutiles nous, au contraire nous nous tournons constament vers le passé (Rumsfeld avait raison nous sommes un vieux peuple ).

Nos hommes politiques(nos élus donc) sont révelateurs de ce rapport à la culture ,ils sortent tous des grandes écoles , ont un language des plus chatiés et une culture génerale assez développée (c'est un minimum pour un homme politique français et meme Besancenot pourtant facteur ne déroge pas à la regle à l'exception du langage ) .

Et eux ont voté pour George Bush et Reagan deux cow boys avec leur vision simpliste du monde et leur culture générale limitée aucun des deux n'auraient jamais eut la moindre chance ne serais ce que de récolter les 500 signatures necessaire pour les éléctions présidentielles en France .

Je te conseil un excellent ouvrage sur la question : la civilisation americaine de André Kaspi .

Ouais analyse amusante bien qu'entièrement fausse ou plutôt fantasmée ! Tous les grands mouvements (ne parlons même pas des sciences exactes) mais des sciences humaines depuis une trentaine d'années viennent de chez eux. Les grilles de lecture (Fukuyama, Huntington...) utiles à la compréhension du monde sont également US pour la plupart. Les universités les plus dynamiques sont outre Atlantique et ils règnent sans partage dans la plupart des domaines. Il n'y a guère que pour l'archéologie que la France tient encore tête !

Reagan et Bush sont loin d'être aussi niais que le répétent des journalistes perroquets qui n'ont parfois eux mêmes pas plus de 2 de QI. En tout cas, Reagan a relevé une situation compromise dans les années 70. Moi j'appelle ça du génie politique. Sa compréhension du monde était beaucoup plus vive que celle du pauvre Mitterrand qui payait des "nègres" pour pondre ses ouvrages.

Nos politiques ont un langage châtié ? On écoute pas les mêmes ! Ils ont un langage technocratique estampillé ENA, ce qui n'est certes pas le gage d'une belle culture classique. A part Giscard (et Chirac d'ailleurs, érudit en art japonais), je n'en connais aucun de vivant qui soit une lumière culturelle. Et quand bien même les politiques US ne seraient pas des Pic de la Mirandole (regarde notre Assemblée nationale, tu ne trouveras pas davantage d'esthètes mais des gros conseillers généraux bien terre à terre), leurs conseillers sont souvent des universitaires passés par des think thanks, ce qui leur ouvre une vision développée du monde. Les conseillers de nos ministres, eux, sont généralement des énarques stéréotypés. Il n'y a guère que notre ministère des affaires étrangères pour avoir encore des littéraires.

Bref, vous avez la vision carricaturale d'USA des westerns et d'une France de Chateaubriand ! Raisonner à ce point par cliché ne mène pas très loin ! Il ne faut jamais sous estimer les Nations, c'est une erreur fatale !

Je ne suis pas d'accord parce que j'ai raison et que tu as tort ! Et d'ailleurs je part.........

Je plaisante je reviens .Bon commençons par le commencement les universités et les somités intellectuelles . Si je reconnais l'avance des americains au niveau des sciences dures (et encore combien d'expatriés narturalisés americains pour combien d'americains dans la recherche americaine ) , je ne suis pas d'accord au niveau des sciences humaines , la France n'a certainement pas à rougir à ce niveau la .

Pour ce qui est de la science politique la these de Fukuyama de la fin de l'histoire dégouline de naiveté et malheureusement pour lui l'histoire a repris ses droits .

Pour Huntington son choc des civilisations etait assez visionnaire j'en conviens mais je me demande si sur ce coup , la pensée n'a pas crée l'acte ?

Combiens d'universités minables aux Usa pour un Princeton ,Yale ou Harvard?Je n'ai jamais nié qu''il n'y avait pas d'universites prestigieuses ni de grands penseurs mais nous parlions de moyenne . .

Pour Reagan et Bush : c'est un paradoxe de l'histoire que ce soient les presidents americains les moins brillants qui ont fait le plus avancer l'histoire de ces 50 dernieres années .

Reagan avait pour lui au moins d'etre un acteur et donc un bon joueur de Poker , pour ce qui est de Bush tu me diras ce que tu veux il a une intelligence et une culture plus que limitée (heureusement qu'ils avaient les think thanks sur ce point nous sommes d'accord ) .

Je te trouves bien crittique sur la culture de nos homme politiques français .

Certe ils sont sortis d'un seul et meme moule: l'ENA .

Certe leurs discours sont tellement formatés qu'ils tendent à la carricature .

Mais connais tu un seul autre pays dans le monde ou les hommes politiques écrivent autant d'ouvrages et d'essais (ou font ecrire c'est l'intention qui compte :D ) .J'ai presque du mal à trouver un homme politique qui n'a pas ecrit un essai ou des livres historiques (dont certain comme Jacque Attali avec talent ) .

C'est le but secret de toutes leurs guerres: acroitre les connaissances geographiques de l'americain moyen .

Ils connaissent maintenant le japon , la corée du nord,une partie de l'Europe ,l'Irak (mais ils ont du y aller deux fois certains cerveaux lents n'avaient pas assimiler la carte completement ) et bientot l'Iran .C'est une forme de pédagogie originale :apprendre tout en massacrant

Ma chére grenouille j'ai bien envie de noter 10 ton message pour sa bétise, lisez les Fable de la Fontaine il y a un anne , et une grenouille qui va exploser je pense que vous allez vous y retrouver hein !

WineandCoke si ton avatar n'es pas modifié quand je reviens, je l'enleverai et t'avertirai pour l'occasion.

WineandCoke si ton avatar n'es pas modifié quand je reviens, je l'enleverai et t'avertirais pour l'occasion.

La France pays de la libre expression t'en fait quoi ?

Chez moi j'ai le droit de m'exprimer librement comme dans toute démocratie, mais ce mot là t'échappe complètement.

Si tu enlèves mon avatar cad que le forum n'est pas libre dont j'aurais raison.

Je n'ai point utilisé le Slang et point insulté personne de plus c'est un gamin c'est une plaisanterie, si tu n'es pas assez fin d'esprit , c'est que j'ai raison sur toute la ligne par rapport à certains membre de la communauté.

Et paf dans la figure une claque

:D

A la 2° Personne futur ou conditionnel un S

Et Paf une 2° Claque

Sarkozy est un vrai il aimes les Usa et Israël, Chirac mérite 12 balles dans la peau et laissez moi le privilège de lui donner le coup de grâce au nom de mon pays et des peuples opprimés par ce vilain personnage

Ce message "sublime" ta connerie pauvre naze ...

tu n'as insulté personne EN FRANCAIS. nuance.

1er retour de claque

C'est le but secret de toutes leurs guerres: acroitre les connaissances geographiques de l'americain moyen .

Ils connaissent maintenant le japon , la corée du nord,une partie de l'Europe ,l'Irak (mais ils ont du y aller deux fois certains cerveaux lents n'avaient pas assimiler la carte completement ) et bientot l'Iran .C'est une forme de pédagogie originale :apprendre tout en massacrant

Ma chére grenouille j'ai bien envie de noter 10 ton message pour sa bétise, lisez les Fable de la Fontaine il y a un anne , et une grenouille qui va exploser je pense que vous allez vous y retrouver hein !

c'est d'un boeuf, que la grenouille veut se faire aussi grosse :D n'essaie pas d'utiliser les fables de la fontaine si tu ne les connais pas, tu te ridiculises.

et si tu admire sarko, et bien que moi je ne l' aime pas, je te dirais: la france, aime la, ou quitte la

mazarino, je suis surprise que tu défendes un abruti qui pisse sur le drapeau français qui te tiens tant à coeur

les américains auraient ils des droits que nous, pauvres citoyen, n'avons pas?

à la 1ere personne ("je") du futur, pas de "s".

2eme retour de claque.

C'est le but secret de toutes leurs guerres: acroitre les connaissances geographiques de l'americain moyen .

Ils connaissent maintenant le japon , la corée du nord,une partie de l'Europe ,l'Irak (mais ils ont du y aller deux fois certains cerveaux lents n'avaient pas assimiler la carte completement ) et bientot l'Iran .C'est une forme de pédagogie originale :apprendre tout en massacrant

Ma chére grenouille j'ai bien envie de noter 10 ton message pour sa bétise, lisez les Fable de la Fontaine il y a un anne , et une grenouille qui va exploser je pen

se que vous allez vous y retrouver hein !

Je serai donc la grenouille je l'accepte de bonne grace d'autant que d'après votre message vous acceptez le role de l'ane qui vous sied fort bien .

WineandCoke si ton avatar n'es pas modifié quand je reviens, je l'enleverai et t'avertirais pour l'occasion.

La France pays de la libre expression t'en fait quoi ?

Chez moi j'ai le droit de m'exprimer librement comme dans toute démocratie, mais ce mot là t'échappe complètement.

Si tu enlèves mon avatar cad que le forum n'est pas libre dont j'aurais raison.

Je n'ai point utilisé le Slang et point insulté personne de plus c'est un gamin c'est une plaisanterie, si tu n'es pas assez fin d'esprit , c'est que j'ai raison sur toute la ligne par rapport à certains membre de la communauté.

Et paf dans la figure une claque

:D

A la 2° Personne futur ou conditionnel un S

Et Paf une 2° Claque

Il ne faut surtout pas hésiter à y retourner...

Quand on fait du copier/coller on à l'honnêteté de citer le nom de l'auteur car il est impensable que ça soit la même personne qui est rédigée le premier message, puis les autres...

En effet tes messages, ne sont qu'une plaisanterie! Parler de chirac qui martyriserait des pays(lesquels ?) en omettant de parler de la politique qu'applique consciencieusement ton pays..Qui est parti en guerre illigitimement en Irak.. Et si il y à encore des morts Irakiens aujourd'hui c'est en parti de votre faute ! Je trouve la chose plutôt amusante ou pathétique

Parler du nucléaire Iranien alors que ton pays accepte celui du Pakistan et probablement celui de la Corée du nord est aussi une chose interressante...Hein!!!

Et si une personne etait pris en flag de pisser sur le drapeau americain, le ku kux klan se serait chargé de le brûler vif...

WineandCoke si ton avatar n'es pas modifié quand je reviens, je l'enleverai et t'avertirais pour l'occasion.

La France pays de la libre expression t'en fait quoi ?

Chez moi j'ai le droit de m'exprimer librement comme dans toute démocratie, mais ce mot là t'échappe complètement.

Si tu enlèves mon avatar cad que le forum n'est pas libre dont j'aurais raison.

Je n'ai point utilisé le Slang et point insulté personne de plus c'est un gamin c'est une plaisanterie, si tu n'es pas assez fin d'esprit , c'est que j'ai raison sur toute la ligne par rapport à certains membre de la communauté.

Et paf dans la figure une claque

:D

A la 2° Personne futur ou conditionnel un S

Et Paf une 2° Claque

La liberté des uns s'arrete la ou commence celles des autres et comme dans toute démocratie il y a des limites a ne pas franchir.

Si tu le prend comme ca, tu peux te dire que le forum n'est pas libre.

Et non tu n'as pas le droit de prendre un avatar qui méprisent les francais, comme je ne tolererai pas des avatars nazis, par exemple.

Apparement tu ne veux faire aucun effort, et ma patience a des limites.

Plaisanterie ou non, ce n'es pas mon problème.

Maintenant je t'ai demandé 2 fois de l'enlever; comme je t'ai demandé 2 fois de ne plus écrire de message en anglais et j'ai atteind ma limite.

J'ai désactivé ton droit d'ecriture pour 3 jours.

SI necessaire ce sera définitif.

J'ai désactivé ton droit d'ecriture pour 3 jours.

SI necessaire ce sera définitif.

Caez, tu pourras m'apprendre ? :D

c'est encore ce troll made in US , putain peut pas r'touner dans son bled

@Acharon, ce qu'on demande aux politiques n'est pas de nous pondre des Essais à la Montaigne mais de gouverner. Que constatons nous pour les USA ? En 1914, puissance encore largement secondaire. Depuis 1918 et surtout 1945, géant mondial et, aujourd'hui, dernière puissance véritable. Pour un tel résultat, je veux bien échanger notre Mitterrand pontifiant ou nôtre De Gaulle et ses aphorismes à l'emporte pièce pour leurs soit disant "cow boys" ! S'ils étaient aussi "débiles" que vous le pensez, leur pays se serait effondré depuis belle lurette. On ne dirige pas "l'hyperpuissance" en étant un âne bâté sans que ça craque immédiatement. Les insulter est l'apanage des faibles qui enragent de les voir dominer. C'est en effet la grenouille qui veut se faire boeuf (et je ne parle pas pour toi mais de manière générale des anti US primaires).

Nos politiques publient des essais qu'ils font écrire par leurs nègres. Je ne vois pas trop quelle gloire littéraire ils en retirent. Attali n'était que le conseiller de Mitterrand et n'a jamais été élu. Maintenant trouve moi un ministre français des 25 ou 30 dernières années qui soit de la trempe d'un Kissinger, universitaire qui lui a rédigé nombre d'ouvrages passionnants en géopolitique et histoire diplomatique.

Pour les sciences humaines, on peut toujours rêver de la gloire française passée mais tu compares le nombre de publications des 2 côtés de l'Atlantique et tu pleures. Idem pour le classement des 200 premières universités mondiales !

Voir en l'Amérique un pays de débiles est aussi crétin que définir la France comme une Nation de grenouilles pleutres !

Ces querelles fratricides, stériles et stupides doivent cesser. A choisir, je préférerais vivre à New York qu'à Téhéran. Je sais où est ma civilisation et je me sens 1000 fois plus proches des Américains avec leurs immenses qualités et leurs défauts que des barbus islamistes obscurantistes !

tes jugements sonnent comme le jugements dernier!

Je dis donc j'ai raison...Que ça soit sur Mitterand ou De Gaule...Ta vénération sans borne pour les Americains..Et il est notoire que Bush écrit lui_même ses textes...

Bien loin de penser ce que tu penses de De Gaule à des années lumières de ce que tu penses de Mitterand, deux hommes salués partout dans le monde pour leur intelligence.Fondateur de ce qui représente aujourd'hui l'Europe...Alors tu comprendras que ton tout petit avis , sur des hommes de cette trempe, sont bidonnants Là encore j'en ai mal à la machoire. pour ce qui est de nos écoles superieure tel que HEC , l'ENA etc... sur 10 de ces écoles superieures Européennes, 7 sont Françaises et les trois premières le sont également...Nous n'avons a rougir de rien...

De plus apprend à avoir un peu plus de recule , de dérision de légèreté dans tes propos ça ne sera pas plus mal.

Des propos dérisoires dans des débats sérieux n'ont rien à faire. Ce n'est pas parce que tu es un spécialiste du vide argumentaire que tout le monde est comme toi. Sinon j'adore le fait que tu cites HEC comme une école de la culture ! C'est cocasse ! Tu veux qu'on cite les écoles de commerce US aussi ?

Bref, aucune réponse à mes arguments. Réfugie toi dans asile, tu te ridiculiseras moins.

PS : Mitterrand "fondateur" de l'Europe, c'est comique !

Ha bon c'est comique...En quoi est-ce comique? Tes arguments les tiens, sont connus pour etres réac, sans fondements.Je te laisse ricanner dans ton aigreur ...C'est la seule chose que tu sois capable de faire correctement ici et certainement ailleur.

Tout tes propos sont négatifs et argneux et quelques fois vexatoires...Mais quand tu tiens ce genre de propos bien cons...C'est irresistiblement drôle!!BIDONNANT...

Je maintiens evidement que Mitterand à longuement travaillé pour l'Europe et faire d'elle ce que nous connaissons aujourd'hui.