Pour chasser le loup hors de France ?

y sont indemnisés les eleveurs, non?

oui, et grassement

La nature n'est faite que d'extinctions et d'évolutions ainsi que de nouvelles apparitions. Croire en un monde naturel figé est une erreur scientifique ! Le loup n'a tout bonnement plus sa place ! Et si je comprends bien, vous réviserez votre position uniquement lorsqu'un éleveur, l'hiver quand il neige et que le carnassier a faim, se fera attaquer !

Ah non, je n'ai pas dit ca! A ce moment la, je dirai, qu'il faut tuer le loup en question et non tous les loups.

Quand un chien tue, tu demande l'extermination des chiens?

Quand un requin tue, tu demandes l'extermination des requins?

En gros autant exterminé tous les animaux comme ca on sera sur de ne plus avoir de problème....

Si on s'arrete a tout ce qui tue un homme, il y aurait beaucoup de choses d'interdites ou a exterminée.

Tu te sens pas un peu seul maz' ? Qu'est-ce qui se passe, l'a peur du grand méchant loup, le cardinal ?!!

Il y a actuellement plus de 200 000 moutons et brebis dans les alpages , les pertes du a des causes naturelles s'elevent a 1,5 - 2 % soit entre 3 000 et 4 000 betes par ans , la predation du loup ne represente donc que 0,005% .

De plus ils y a un probleme , dans les années 80 avant la réapparition du loup , les bergers se plaignaient des degas commis dans leur troupeau par ..........les chiens , chiens errants ou chiens de promeneurs ils estimaient meme leur perte a 2 000 betes par ans ???

Ou sont donc passés les chiens , auraient ils tous disparus et les promeneurs auraient ils tous le sens civiques et ne laisseraient plus leur chiens divagués ???

Les bergers qui sont d'ailleur grassement indemnisés en cas de predation par le loup ( pas par les chiens , c'est le proprietaire du chien qui doit payer ) n'auraient ils pas une petite tendance a " confondre " et ensuite comme tous les paysants sont generalement chasseurs , ce ne serait pas par hazard la concurence que leur fait le loup qui les embeteraient bien plus que les quelques betes qu'il leur mange .

Je suis pour car les chasseurs ont le droit de tuer les renards tous les ans il y a des battues pour les exterminer

Danaxia

Je suis pour car les chasseurs ont le droit de tuer les renards tous les ans il y a des battues pour les exterminer

Danaxia

Meme chose que pour les loups , les renards tue surtout du petit gibier , les chasseurs sembles penser que tout ce qui risque de les priver du plaisir de tuer doit etre anéanti !!!

P.S : la France est quasiment le seul pays ou l'on a eradiqué tous les grands predateurs , la France est aussi ( hazard ) le pays d'europe ou il y a le plus de chasseurs !!!

je n'ai jamais dit les felins mais le loup a son environnement naturel oui ,et en ce qui concerne les eleveurs qui ne sont pas la pour nourrire le loup ,je te signal au passage ,c'est qu'il n'a pas que des loup pour ces attaque et je dit oui et meme un grand oui pour son retour

caez ce n'est pas possible de tuer tous ce qui tue car on devraient s'exterminer

mazarino as tu ete pertuber parlechaperon rouge? car la peur qu'il evoque est du au histoire qu'on raconter et si tu etudier aussi le comportement animal tu verrais qu'il a sa place parmis nous .

moi j aimerai bien voir la reaction de ceux qui veulent tuer le loup, si un jour plus fort que l homme venait a arriver sur terre( inutile de me dire qu un loup est physiqument plus fort, ou un elephant... je parle au niveau evolution si on peut dire) et decider de tuer tous les hommes parce qu il tue leur betail...je suis sur que dans ce cas personne seraient d accord... alors qui ose dire qu un animal vaut moins qu un homme!!!

Et meme si je dis d conneries, je crois tres fort en ce que je dis...

et je trouve que les chasseurs qui tue par plaisir et non pour manger sont des assassins!

Tu te sens pas un peu seul maz' ? :D :D Qu'est-ce qui se passe, l'a peur du grand méchant loup, le cardinal ?!! :(

on a du lui raconter des histoires qui lui ont fait peur quand il était petit

Je suis pour car les chasseurs ont le droit de tuer les renards tous les ans il y a des battues pour les exterminer

Danaxia

les renards sont bien plus nombreux que les loups

et leur battues sont d'ailleurs une horreur.

leur seul tort est de s'attaquer aux poulaillers

[Ca fait des décennies que les Alpes ne connaissent plus le loup. Le milieu naturel a trouvé un nouvel équilibre, sa réintroduction est absurde. Les éleveurs ne sont pas faits pour toucher des subventions afin de nourrir le loup mais ont le droit d'exercer leur profession tranquillement sans qu'on leur colle un prédateur entre les pates.

Qu'appelles-tu "un nouvel équilibre" ?Le fait d'avoir modifié l'environnement d'un système.Ceci nous même donc à une absence de prédateur qui se fait ressentir sur la faune sauvage, et qui induit un nivellement vers le bas de ce système écologique. L'absence de prédateur favorise la non sélection naturelle et un appauvrissement de la faune.

Par contre je suis d'accord avec toi sur le fait que les éleveurs ne doivent pas recevoir de subventions pour "nourrir les loups.Le problème est le cheptel de moutons que nos éleveurs ont par rapport aux Italiens et Espagnols.

les notres sont plus prêt de l'"élevage intensif en plein air" que nos voisins. Car les chiens qui sécurisent les troupeaux (les patous) ne peuvent pas fournir le même service pour 300 moutons que 30

je trouve que les chasseurs qui tue par plaisir et non pour manger sont des assassins!

je suis tout a fait d'accord avec toi et tuer pour tuer et vraiment aberant et meme voir cruel et combletement debille

pour ce qui est du loup LAISSER LES VIVRE TRANQUILLE il ne font pas de mal a part quelque que brebis (les agriculteurs il n'ont pas a ce plaintre car il sont indemnisser un peut plus du double de sa valeur ) et de toute facon il faut bien qu'il mange

on a cas tuer aussi l'homme tant qu'on n'y est vu que nous en mangeons beaucoup plus qu'un loup quand meme?

C est n importe quoi elle faut bien qu elles mangent ces pauvres betes et puisque il ne reste pratique rien comme bete sauvage dans la foret ben les loups mangent les proies les plus faciles:le bétail. Et de toute facon les éleveurs ils ont plus peurent pour leurs porte-feuilles que pour leurs bétails!!!! Et si ce ne sont pas les loups qui mangent le bétail c est c est traitres d éleveurs!!!!

Entendu ce jour aux régionales Rhône Alpes que 90 bêtes de bétail avaient été dévorées par le loup depuis le début de l'alpage ! La réintroduction du loup est une catastrophe pour les éleveurs ! Pour se débarasser de ce carnassier !

90 bêtes ? Cela me parais beaucoup, tu es sûr de tes chiffres ?

Sinon, les loups qui s'attaquent aux bêtes sont généralement abattus.

Sinon, si on ne réintroduit pas les loups, comment feront les éleveurs qui se font tuer leurs bétail par des bêtes sauvages (chiens ou autre), ils ne seront plus indemnisé ? (seul le loup donne droit à l'indemnisation).

En quoi le loup est-il plus interessant que l'homme ???????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

En tout cas, il est plus intéressant que Mazarino

lupus homine lupus

Le loup est un loup pour l'homme.

J'me comprends

le principal c'est qu'tu t' comprennes

tout a fait kimoi ,mais aucun loup ne vaut l'homme comme predacteur il detruit meme ceux de son espece ,

de plus, il est extrèmement rare qu'un loup s'attaque à l'homme.

cela a du arriver lors de famines, quand le loup occuper toute l'europe.

la faim les poussait à attaquer les villages en meutes, donc les légendes du grand méchant loup.

mais en dehors de ces cas extrèmes, le loup n'attaque pas l'homme

La nature n'est faite que d'extinctions et d'évolutions ainsi que de nouvelles apparitions. Croire en un monde naturel figé est une erreur scientifique ! Le loup n'a tout bonnement plus sa place ! Et si je comprends bien, vous réviserez votre position uniquement lorsqu'un éleveur, l'hiver quand il neige et que le carnassier a faim, se fera attaquer !

Ah non, je n'ai pas dit ca! A ce moment la, je dirai, qu'il faut tuer le loup en question et non tous les loups.

Quand un chien tue, tu demande l'extermination des chiens?

Quand un requin tue, tu demandes l'extermination des requins?

En gros autant exterminé tous les animaux comme ca on sera sur de ne plus avoir de problème....

Si on s'arrete a tout ce qui tue un homme, il y aurait beaucoup de choses d'interdites ou a exterminée.

Sinon les autres, vous pouvez ironiser mais je ne vois dans vos propos qu'un profond mépris pour les éleveurs et leur travail. Vous en faites des sortes de gros rentiers cupides. On ne doit pas parler des mêmes ! Leur niveau de vie n'a rien d'extraordinaire et ils ont le droit de travailler en paix. Ca me fait marrer quand tous ceux qui bossent dans un bureau bien à l'abri (ce fut et ce sera encore mon cas mais c'est pas pour ça que je donne des leçons aux éleveurs) expliquent comment les éleveurs doivent composer avec le loup alors qu'eux mêmes n'ont jamais du voir une brebis déchiquetée de leur vie. Je rigolerais bien de lire vos réactions si quelqu'un, aussi grand connaisseur de la nature que vous, venait nous expliquer qu'il est normal d'installer des oiseaux de proie ou des lynx dans les bureaux et que si vous avez quelques bobos c'est pas bien grave car vous avez déjà le portefeuille suffisamment rempli pour rester le cul sur votre chaise en journée !

Bref, l'homme fait parti du milieu naturel. Il est apparu mains nues il y a des millions d'années et a su, au cours de l'évolution, s'adapter et devenir lui même prédateur. Par cette évolution parfaitement naturelle (nulle "magie" là dedans), il a su se débarasser du loup dans les Alpes. Je ne vois absolument pas ce qu'il y a de naturel à favoriser la réintroduction d'un carnassier disparu depuis des décennies. Les délires des kmers verts sont l'apanage des citadins qui s'émeuvent devant des photos de "gentilles boules de poil" mais ne connaissent pas grand chose à la situation économique sinistrée des éleveurs !

L'homme n'a pas su faire disparaître le loup des Alpes naturellement. Que le loup décide de partir hors de notre pays pour une raison de survie et de par sa volonté j'aurais été contre sa réintroduction car peut-être que notre pays ne correspondrait pas à son mode de vie sauvage. Hors c'est l'homme qui a éradiqué un animal déjà présent dans un environnement bien avant lui. Pour le bien de l'écosystème il est nécessaire de le réintroduire. Quand dans la chaine alimentaire un prédateur naturel s'éteint, un appauvrissement de cette chaine survient.