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Pour la restauration de l'Empire français ?


Invité Mazarino

Etes vous favorable à la reprise de l'aventure coloniale ?  

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Invité Mazarino
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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
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Donc si je te suis, si plusieurs millions de personnes demandaient le rattachement de leur territoire à la France, il faudrait refuser ? Il te semble plus intelligent de laisser ces mêmes territoires dans le sous développement, favorisant ainsi l'émigration de millions de personnes venant s'installer dans des quasi ghettos sur le territoire métropolitain, ce qui pose des problèmes d'intégration et de violences urbaines évidents.

Et après c'est moi qu'on traite de cynique sans coeur ! ;)

Je n'ai rien vu de plus absurde!! Qu'est ce que le droit des peuples à disposer d'eux même? parce que il y en a encore aujourd'hui qui croivent detenir la vérité sur la vie et qui debarquent chez des populations qui n'ont rien demandé à personne! Alors la question se pose qui des colonisateurs ou des populations autochtones sont les plus civilisés! Je pense que certain d'entre nous devrez rapidement arreter la masturbation! Ca rend sourd et surtout egocentrique. Croire à notre epoque que l'on detienne les clefs de ce que peut-etre une bonne civilisation!! Alors je pense que seuls les imbeciles ont pu gober la propagande colonialiste... c'est finalment ces personnes-là qui ont perdu leur liberté de penser!

Dis donc M. le penseur politique, tu sais lire ? Anjouan avait DEMANDE D'ELLE MEME le rattachement à la France. Tu vas peut être nous expliquer que ses habitants se masturbent.

Je t'élis boulet en chef pour être incapable de lire moins de 3 pages de débat.

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Membre, 37ans Posté(e)
max2357 Membre 323 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
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Il faudrait refuser si la majorité des français le refusait. Si on fait un référendum, il faut tenir compte de la France et de l'ancienne colonie. On ne peut pas imposer la décision à un pays qui la refuse.

Il te semble plus intelligent de laisser ces mêmes territoires dans le sous développement

La colonisation ne les a pas vraiment aidé. Tu serais prêt à refaire les mêmes erreurs? Qui te dit que l'effet ne sera pas pire?

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Invité Mazarino
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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Tu plaisantes j'espère ! Tu sais quelle était l'espérance de vie avant la colonisation dans la plupart des territoires ? L'alphabétisation, la construction d'infrastructures y compris sanitaires, tu crois que c'est tombé du ciel ?

Imagines tu le fossé séparant la vie du quasi serf hutu fin XIXe de celle qu'il avait en 1960 ?

Sinon, nul besoin de référendum en métropole pour un accroissement de territoire. La volonté des locaux d'offrir leur souveraineté à la France afin d'intégrer la grande Nation suffit !

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Membre, 37ans Posté(e)
max2357 Membre 323 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Et que fais-tu de l'accord de ceux qui sont en métropole? Leur avis ne compte pas?

Quand à la colonisation, l'apport de l'éducation a-t-elle touché l'ensemble de la population? Avaient-ils tous accès aux soins? Même si cette initiative d'améliorer leur conditions de vie est louable, il ne faut oublier pas qu'elle s'est accompagnée d'une exploitation du territoire (matières premières...) et de la population (constructions d'infrastructures type voies ferrées).

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Invité Mazarino
Invités, Posté(e)
Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Les phases de transition sont toujours un peu brutale. Tu crois qu'il n'y a pas eu d'exaction en Gaule après la conquête de César ? Et pourtant, comme déjà dit ailleurs, la romanisation fut une chance folle.

Oui, chaque gamin était susceptible d'être alphabétisé. Plus les années passaient, plus des instits pénétraient les bleds ou les villages de brousse les plus reculés. Regarde un Mobutu, né dans un village de la jungle congolaise dans une famille très modeste, qui a pu recevoir une éducation solide.

Sinon, non je ne vois pas comment la population de métropole pourrait s'opposer à un accroissement de territoire, ce serait un comble !

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Invité Mazarino
Invités, Posté(e)
Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
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Si je comprends bien, au vu du sondage actuel, 3 personnes se soucient d'Anjouan et de sa population et 8 s'en contrefoutent. J'ai l'impression que les "gros méchants" ne sont pas ceux que l'on pourrait croire de prime abord. ;)

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Membre, 37ans Posté(e)
max2357 Membre 323 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
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Le comportement des romains et des européens n'étaient sans doute pas les mêmes... Les européens ont imposé aux autres ce qu'ils avaient décidés, ils les ont emmené dans des zoos de métropole... Puis ils leur ont balancé leur indépendance après les avoir exploité ce qui a laissé le champ libre aux tyrans et autres dictateurs.

Les romains ont laissé aux conquis leur religion et leurs coutumes. Ils se sont même inspirés d'autres religions pour construire la leur.

Et même si la conquête romaine a été une chance folle pour nous, ce n'est pas le cas pour la colonisation européenne. Même si nous ne sommes pas entièrement responsables de l'état de l'Afrique actuelle, la colonisation a une part de responsabilité.

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Membre, 42ans Posté(e)
hil07 Membre 391 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
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Si tu n'evoques que le cas d'Anjouan fait donc adequate mais viens pas racoler à cet exemple les bienfaits positives de la colonisation!

... un topic adequate (sorry)

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Invité Mazarino
Invités, Posté(e)
Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Vous êtes en pleine contradiction. Comment la colonisation aurait pu être l'horreur que vous décrivez alors que les habitants d'Anjouan en ont la nostalgie ? Vous les prenez pour des masos ?

Anjouan est un exemple révélateur. Que pensez vous que décideraient les peuples s'ils pouvaient voter ? De conserver leur souveraineté d'opérette avec une situation socio-économique calamiteuse et des tyrans de carnaval ou de retrouver la modernité apportée jadis par la France ? Seulement, évidemment, lesdits tyrans se gardent bien d'organiser ce genre de consultations afin de ne pas perdre leur rente de situation.

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Membre, 37ans Posté(e)
max2357 Membre 323 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Les habitants d'Anjouan... Ca ne représente qu'une petite proportion de toutes les colonies françaises. Que pensent les autres colonies?

Bien sûr qu'Anjouan veut réintégrer la France. C'est un petit pays avec un tyran au pouvoir et une situation économique désastreuse. Ses habitants préfèrent reintégrer la France... Mais je ne pense pas que ce soit par nostalgie ou parce qu'ils aiment la France. S'ils le veulent, c'est par interêt et par nécessité.

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Membre, 42ans Posté(e)
hil07 Membre 391 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Eux ce qui veulent c'est un pouvoir par le peuple et non un tyran qu'il soit de chez eux ou français!!

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Invité Mazarino
Invités, Posté(e)
Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

C'est un régime tyrannique qu'on connait en France ? Il faut en lire des sornettes quand même ! Donc Giscard et Chirac, c'est kif kif bourricot avec Bokassa et Bongo. Mais bien sûr ! Et la marmotte... ;)

Sinon, pour les autres pays, c'est très simple : combien de leurs ressortissants cherchent à émigrer vers la France ? ;) Même en Algérie, lors de la dernière visite de Chirac, la foule scandait : "des visas, des visas". Soit ils sont vraiment masos limite cons soit ils savent très bien que le système politico-administratif français est bien supérieur au leur !

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Membre, 42ans Posté(e)
hil07 Membre 391 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Mais a-ton avis les dictateurs africains en place dans les anciennes colonies ont été mis au pouvoir par qui?

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Membre, 37ans Posté(e)
max2357 Membre 323 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Et pourquoi ils criaient des visas, des visas?? Parce qu'ils aiment la France? Parce qu'ils ont la fibre patriotique? Tu ne penses sérieusement pas cela...

S'ils veulent venir en France, c'est pour gagner de l'argent et avoir une situation de vie meilleure que dans leur pays d'origine. Si ils avaient chez eux ce que l'on a en France, ils n'immigreraient pas. Ils ne viennent que par nécessité et pas par amour et nostalgie de la période coloniale française.

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Invité Mazarino
Invités, Posté(e)
Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Les dictateurs sont soutenus du bout des lèvres par la France. On connait très bien leur incapacité mais il n'existe pas de parti alternatif puisque les opposants deviennent dictateurs à leur tour. Regardez donc le bon socialiste Gbagbo. Il ne s'est pas mué en despote celui ci ?

Evidemment que la plupart de ces personnes pensent à manger d'abord. Mais pour ceux qui réfléchissent, ils se rendent compte que la France est une chance pour eux et donc qu'elle est bénéfique. Dès lors, pourquoi ne deviendraient ils pas patriotes, autant que l'étaient ceux de leurs ancêtres ayant servi dans l'armée française ? Si vous pensez qu'ils sont intrinséquement incapable de patriotisme et d'amour pour la France, vous versez dans un racisme de bas étage.

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Membre, 37ans Posté(e)
max2357 Membre 323 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

D'après vos propros, ils réalisent que c'est bénéfique d'être en France DONC ils deviennent patriotes... C'est donc par interêt. Quand à leurs ancêtres qui ont servi dans l'armée française, je ne sais pas s'ils ont vraiment eu le choix. Mourir pour un pays qui s'était installé chez eux...Il n'y avait pas de compensation quelconque ou d'obligation?

Je ne pense pas qu'ils soient intrisèquement incapable d'amour pour la France. Mais après son comportement, je ne m'étonne pas s'ils ont de la rancoeur envers elle. Pourquoi la France s'est-elle fait jetée d'Algérie?

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Membre, 42ans Posté(e)
hil07 Membre 391 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Les africains peuvent merci à la France! D'avoir mis en place les personnes qui les gouvernent! D'avoir consommé une partie de leurs ressources naturelles pdt les annés coloniales et de leur avoir fait croire que sans la France ils ne pouvaient exister!

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Membre, 42ans Posté(e)
Zycos Membre 952 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)
Si je comprends bien, au vu du sondage actuel, 3 personnes se soucient d'Anjouan et de sa population et 8 s'en contrefoutent. J'ai l'impression que les "gros méchants" ne sont pas ceux que l'on pourrait croire de prime abord. ;)

Si je comprends bien, au vu du sondage actuel, 8 personnes se soucient du droit a la liberté des pays et de leur population a s'autogerer et 3 s'en contrefoutent.

(eh oui, en changeant des mots, hop on changent tout ;) Arrete de reduire Maza, ;) )

Et je pense, que tu serais extremement decu si on demandai a toute les autres anciennes colonies si elle voudrait "rejoindre" la France. Je crois que tu surestime de beaucoup "l'envie d'etre francais" et que tu sous estime l'amour qu'ils attachent a leur pays. C'est pas parceque une faible partie de la popupaltion d'un pays decide de venir en France pour avoir une chance de se sortir de la merde dans laquelle il se trouve dans son pays, que la population entiere du pays souhaiterai renoncer a sa citoyenneté.

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Invité Mazarino
Invités, Posté(e)
Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Il n'y avait aucun recrutement obligatoire dans les régiments coloniaux. Ils signaient un engagement et la plupart des soldats étaient très fiers de servir la France. Leur solde puis leur pension servaient parfois à nourrir tout le village. S'il n'y avait pas eu les indépendances stupides, les pensions n'auraient pas été gelées.

En Algérie, le FLN représentait une MINORITE rackettant la population. Nombre de harkis étaient pour la France et il y eut même quelques rares Arabes dans l'OAS, c'est dire. De plus, militairement, le FLN était décapité et la guerre gagnée. C'est De Gaulle qui a voulu donner l'indépendance et ressusciter le FLN moribond. Révisez donc votre histoire contemporaine. La seule défaite militaire fut en Indochine car c'était à 12 000 kilomètres dans une après guerre où la France était en ruine. Et même là, les Mongs furent fidèles ainsi que de nombreux autres.

Si je comprends bien, au vu du sondage actuel, 3 personnes se soucient d'Anjouan et de sa population et 8 s'en contrefoutent. J'ai l'impression que les "gros méchants" ne sont pas ceux que l'on pourrait croire de prime abord. ;)

Si je comprends bien, au vu du sondage actuel, 8 personnes se soucient du droit a la liberté des pays et de leur population a s'autogerer et 3 s'en contrefoutent.

(eh oui, en changeant des mots, hop on changent tout ;) Arrete de reduire Maza, ;) )

Et je pense, que tu serais extremement decu si on demandai a toute les autres anciennes colonies si elle voudrait "rejoindre" la France. Je crois que tu surestime de beaucoup "l'envie d'etre francais" et que tu sous estime l'amour qu'ils attachent a leur pays. C'est pas parceque une faible partie de la popupaltion d'un pays decide de venir en France pour avoir une chance de se sortir de la merde dans laquelle il se trouve dans son pays, que la population entiere du pays souhaiterai renoncer a sa citoyenneté.

Donc tu te contrefous du souhait des Anjouanais. Puisque TU décides (toi et tes semblables en France) que les choses doivent être figées, les frontières ne jamais bouger, les peuples ne pas fusionner, tu les obliges à demeurer dans une indépendance dont ils ne veulent pas. Bel esprit démocratique ! :D

En fait, vous ne vous en rendez pas compte mais vous reprenez les arguments de la droite raciste et antisémite du XIXe siècle à la Drummont : pas de colonie parce qu'il ne faut pas mélanger le sang et contaminer la "race". Restons calfeutrés dans l'hexagone ! Consternant !

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Membre, 37ans Posté(e)
max2357 Membre 323 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Consternant comme tu déformes les propos!

Je ne suis pas contre la colonie car pas de mélange du sang, contamination..... Je suis contre car l'idée d'une race supérieure (qui était présente lors de la colonisation) qui s'installe et exploite des peuples est innacceptable.

Et lorsque je t'entends dire "les peuples doivent fusionner"... Dans un autre topic, tu expliques clairement que les immigrés doivent se conformer en tout point à nos traditions. Donc tu es pour la fusion des peuples s'ils deviennent comme tu l'as décidé...

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