La psychanalyse

Ah oui, un psychiatre...

Et c'est là que ça devient ennuyeux la psychanalyse, quand elle fait tache d'huile pour idéologiser des secteurs réputés scientifiques, qui devraient se garder de tels amalgames.

Sans compter son influence sur l'approche de la psychologie de tout un chacun, qui met de l'Oedipe à toutes les sauces en faisant de la psychanalyse de comptoir. Enfin, ça ou autre chose...

Tu ne vas tout de même pas accuser la psychanalyse alors que c'est le psychiatre qui veut idéologiser son secteur réputé scientifique ni l'accuser d'être l'outil de persuasion de quelques badauds n'y entendant rien.

Elle est ce qu'elle est. Certains en abusent, d'autres en profitent, et c'est ainsi.

Puisque tu parles de comptoir, que penserais-tu d'un vin rouge de Châteauneuf-du-Pape ?

Le boirais-tu en songeant à tous les bienfaits thérapeutiques que le vin apporte à l'organisme ou le boirais-tu d'un trait comme on a soif, vidant la bouteille et te rendant malade ou t'abstiendrais-tu d'en prendre la moindre goutte car "on" t'a dit que c'était très mauvais pour la santé (système digestif, libido, réflexion, etc.) ?

Non non, il n'est pas question de "quelques badauds", puisque la moitié du corps médical s'emmerde tellement à vendre ses pilules multicolores qu'il occupe ses journées a faire de la psy sauvage en guise d'écoute de la souffrance des gens.

L'autre moitié faisant de la politique mais c'est un autre problème...

Un verre de Châteauneuf-du-Pape ?

Ma foi très bonne idée !

Eh bien ! Moi aussi ces "quelques badauds" me mettent souvent dans un état proche d'une éruption volcanique, que crois-tu ?! Qu'ont-ils à faire là, de ce magnifique joyaux qu'ils ne savent pas manipuler ? Sont-ils à leur place ? Bien sûr que non et ce sont eux qu'il faut montrer du doigt, mettre au banc des accusés, juger sur pièce et remettre à leur place d'hypocrites.

"Le miroir n'est pas responsable de la laideur de celui qui s'y regarde."

La psychanalyse n'est pas responsable d'avoir provoqué des vulgarisations qui se veulent pédagogiques mais dont "quelques badauds" (j'insiste, ce ne sont que des promeneurs qui marchent en regardant leurs pieds) se sont emparé pour jouir d'un supposé savoir mal acquis.

Deux verres et je te fais danser sur la tête ?

C'est un peu anti-analytique de faire "passer" les séances de psychanalyse pour des actes de médecine...

Oui c'est ce que disent certains, au final Freud (puisque l'histoire a retenu son nom principalement) était plus philosophe que médecin.

Sans compter son influence sur l'approche de la psychologie de tout un chacun, qui met de l'Oedipe à toutes les sauces en faisant de la psychanalyse de comptoir. Enfin, ça ou autre chose...

Pourquoi rajouter de comptoir après psychanalyse ? J'ai pas mal de connaissances, bien diplômées comme il faut, je fais pas vraiment la différence entre la psychanalyse officielle et celle de comptoir. Leur façon de parler est plus élaborée, on voit qu'elles ont travaillé le truc, mais c'est tout.

Non non, il n'est pas question de "quelques badauds", puisque la moitié du corps médical s'emmerde tellement à vendre ses pilules multicolores qu'il occupe ses journées a faire de la psy sauvage en guise d'écoute de la souffrance des gens.L'autre moitié faisant de la politique mais c'est un autre problème...

Ben les médicaments c'est de la vraie science, pourtant. Ils ont allongé l'espérance de vie des malades de façon significative et apaisé la vie de tout le monde. Bien sûr on vous dira qu'il faut traiter les causes plus que les conséquences mais là c'est un vaste débat.

Oui, même toi tu as compris ! :happy:

C'est un peu anti-analytique de faire "passer" les séances de psychanalyse pour des actes de médecine...

Faire "payer" la sécu, c'est à dire l'Etat, c'est à dire le contribuable, c'est à dire les "autres", c'est à dire "pas soi", n'est-ce pas une manière de rester dans un état régressif, de ne pas exister ?

Quel(s) dommage(s)...

Ce concept participe à une arnaque de la psychanalyse. Payer surtout des sommes rondelettes, pour une speudo thérapie des plus douteuse au profit uniquement de l'escroc. Payer c'est une arnaque, Freud se voulait une clientèle bourgeoise des plus huppés, pour son propre enrichissement personnel.

De plus la petite fille de Freud vivant aux Etats Unis, psychiatre à largement combattue les théorie plus que foireuse de son grand père, l'Europe en à pris connaissance dans les années 80. Au moment ou un certain nombre de spécialiste justement remettaient les pendules à l'heure de ce coté de l'Atlantique. De plus aujourd'hui dans le milieu de la psychologie, ne dit on pas si la psychanalyse avait fait du bien cela se saurait , aucune guérison aucune amélioration n'est connue.

Un lien des plus utile sur le sujet http://www.psychaanalyse.com/pdf/LE%20LIVRE%20NOIR%20DE%20LA%20PSYCHANALYSE%20(833%20Pages%20-%2018.8%20Mo).pdf

( il semblerai que pour le lien une redirection se fasse, donc tapez sur un moteur de recherche Qwant par exemple, le livre noir de la psychanalyse )

De plus je devrai ajouter que la psychanalyse se vante d'apporter ou de soigner les psycho névroses, alors que nous avons des méthodes une suisse, Traitement des spycho névroses par la rééducation fonctionnelle du Docteur Vittoz tout comme les techniques du training autogène de Schultz ces deux techniques sont bien plus performantes que la psychanalyse, de plus elle reviennent à presque rien, son conjoint fait l'affaire.

Quand à raconter sa vie, aller chez le coiffeur c'est aussi bien, moins cher et on sort plus beau.

Je me pose énormément de questions à ce sujet. Il y a des charlatans comme dans toutes professions. Faut-il prendre des antidépresseurs pendant des années ou consulter un psy ? Je suis touchée en plein cœur par ce sujet et je ne sais pas quoi faire

Ahhh, j'ai pas dû saisir ce que voulait dire Anna Kronisme. Ce sont les inconscients qui communiquent par écrans interposés. :p

Personnellement, je profite des bénéfices secondaires liés à la maladie et ça me convient très bien ainsi. Il paraît que Freud ne voulait pas trop des pauvres pour cette raison là.

En revanche, Wilhelm Reich proposait des psychanalyses gratuites et trouvait des causes sociales aux névroses... Quel psychanalyste suivre alors ? Le discours de l'analyste est lui-même analysable bien qu'il prétende avoir mené avec succès une psychanalyse...

Reich est bien plus intéressant que Freud, bien qu'il soit discutable aussi, puis avec ses caisse à orgone, sans compter certaine affirmations farfelues entre autre celle d'observation de virus avec un microscope optique.

Il y a aussi Jung et Adler mais c'est toujours discutable bien que ce soit plus sérieux que Freud.

Je me pose énormément de questions à ce sujet. Il y a des charlatans comme dans toutes professions. Faut-il prendre des antidépresseurs pendant des années ou consulter un psy ? Je suis touchée en plein cœur par ce sujet et je ne sais pas quoi faire

L'amour dans un temple comme Karnak , quoi que maintenant c'est du genre very hard, alors essaye Carnac en Bretagne sur un dolmen , c'est pas mal du tout zossi.

Mais tu as cette méthode https://fr.wikipedia.org/wiki/Training_autog%C3%A8ne

Comme celle ci http://methodevittoz.ch/index.php?pg=presentation.php

Après si tu connais le monde de la psy, surtout le monde sérieux , pas celui des fumistes en tout genre comme télévisuel tu as ce lien http://www.therapie-vittoz.org/spip.php?article58 qui te démontrera que c'est du plus que sérieux certain auteur sont des éminences de renommées mondiale.

Pourquoi rajouter de comptoir après psychanalyse ? J'ai pas mal de connaissances, bien diplômées comme il faut, je fais pas vraiment la différence entre la psychanalyse officielle et celle de comptoir. Leur façon de parler est plus élaborée, on voit qu'elles ont travaillé le truc, mais c'est tout.

Ce que je dis, c'est que tout le monde en France fait de la psychologie en intégrant la psychanalyse comme si c'était un truc indiscutable. Mais peu importe, en fait j'ai pas/plus envie de discuter de ça. J'ai donné ailleurs, on tourne en rond. Moi le baratin de la psychanalyse, non pas trop.

L'inconscient n'a pas cinq ans, non je crois pas.

Mais quand c'est un problème d'Oedipe peut-être que ça marche, hein. Parler, penser, c'est intéressant. Dans les 98% de cas autres, chercher (plutôt) ailleurs, c'est aussi un truc dangereux, je crois, la psychanalyse.

Je vous laisse donc débattre...

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Je me pose énormément de questions à ce sujet. Il y a des charlatans comme dans toutes professions. Faut-il prendre des antidépresseurs pendant des années ou consulter un psy ? Je suis touchée en plein cœur par ce sujet et je ne sais pas quoi faire

J'imagine que l'avantage de la psychanalyse, c'est qu'on doit pouvoir décrocher plus facilement.

Sinon je vois pas, à part l'amour avec Anna sous un dolmen oui.

Doit bien y avoir d'autres solutions...

T'es jeune ? Divorce, pars en voyage, va vivre ailleurs, fuit l'occident !

(les bons plans du père chapati )

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Ce que je dis, c'est que tout le monde en France fait de la psychologie en intégrant la psychanalyse comme si c'était une science, un truc avéré, indiscutable. Mais peu importe, disons que j'ai pas/plus envie de discuter de psychanalyse. J'ai donné sur d'autres forums, on tourne en rond. Je vous laisse donc débattre...

PS : au cas où mes propos auraient été mal interprétés, je n'ai visé personne ici.

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Il y a eu méprise alors, pas toujours facile de se faire comprendre sur un forum. Quand je parle de "connaissances", je parle d'"amis" et non d'un savoir personnel sanctionné par des diplômes. Je ne suis pas spécialement partisan de la psychanalyse.

Il y a des dérives manifestes qui peuvent même conduire à des négligences. Quand un ami d'enfance avait une otite, sa mère, psychologue diplômée, prétendait que c'était parce qu'il ne voulait pas l'écouter. La maladie, le mal a dit...

Je me pose énormément de questions à ce sujet. Il y a des charlatans comme dans toutes professions. Faut-il prendre des antidépresseurs pendant des années ou consulter un psy ? Je suis touchée en plein cœur par ce sujet et je ne sais pas quoi faire

Bonjour, il y a divers méthodes donc tu as la possibilité de choisir sans prendre d'antidépresseurs et sans aller voir un psy. J'aurais tendance à conseiller une thérapie si la personne a eu ou a des problèmes qu'elle ne peut exprimer à ses proches parce que c'est très important de pouvoir parler quand les choses ne vont pas. Faire une thérapie peut t'aider à aller mieux et tu peux toujours arrêter si tu vois que cela ne t'apportes rien de positif. Je ne parlerais pas de charlatans dans cette profession mais je dirais que certains sont plus compétents que d'autres par le côté relation, l'écoute envers son patient, la compréhension...

Mais le mieux être dépend surtout du patient, s'il est motivé, s'il a envie de s'en sortir, s'il a un certain courage...Si tu t'inquiètes de tomber sur un psy qui n'est pas bien, tu peux te renseigner auprès de ton médecin traitant qui doit savoir plus ou moins ce qui pourrait te correspondre et au cas où tu pourrais être déçue suite à un ou plusieurs entretiens, tu peux aller en voir un autre qui sera mieux apte à t'aider.

Il y a eu méprise alors, pas toujours facile de se faire comprendre sur un forum. Quand je parle de "connaissances", je parle d'"amis" et non d'un savoir personnel sanctionné par des diplômes. Je ne suis pas spécialement partisan de la psychanalyse.

Il y a des dérives manifestes qui peuvent même conduire à des négligences. Quand un ami d'enfance avait une otite, sa mère, psychologue diplômée, prétendait que c'était parce qu'il ne voulait pas l'écouter. La maladie, le mal a dit...

Ben oui... et les psyK qui voulaient traiter avec les parents d'autistes parce que leurs chers bambins auraient un problème d'Oedipe : on en a entendu de ces conneries.

... et puis un type vient toujours vous expliquer que c'est pas comme ça la "bonne" psyK, que la mauvaise c'est les autres...

etc

Edit : oui bien vu pour la méprise. J'ai effectivement tiqué sur le pluriel de "diplômée" sans être fichu de remettre le truc dans le bon sens.

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Ce concept participe à une arnaque de la psychanalyse. Payer surtout des sommes rondelettes, pour une speudo thérapie des plus douteuse au profit uniquement de l'escroc. Payer c'est une arnaque, Freud se voulait une clientèle bourgeoise des plus huppés, pour son propre enrichissement personnel.

De plus la petite fille de Freud vivant aux Etats Unis, psychiatre à largement combattue les théorie plus que foireuse de son grand père, l'Europe en à pris connaissance dans les années 80. Au moment ou un certain nombre de spécialiste justement remettaient les pendules à l'heure de ce coté de l'Atlantique. De plus aujourd'hui dans le milieu de la psychologie, ne dit on pas si la psychanalyse avait fait du bien cela se saurait , aucune guérison aucune amélioration n'est connue.

Un lien des plus utile sur le sujet http://www.psychaanalyse.com/pdf/LE%20LIVRE%20NOIR%20DE%20LA%20PSYCHANALYSE%20(833%20Pages%20-%2018.8%20Mo).pdf

( il semblerai que pour le lien une redirection se fasse, donc tapez sur un moteur de recherche Qwant par exemple, le livre noir de la psychanalyse )

De plus je devrai ajouter que la psychanalyse se vante d'apporter ou de soigner les psycho névroses, alors que nous avons des méthodes une suisse, Traitement des spycho névroses par la rééducation fonctionnelle du Docteur Vittoz tout comme les techniques du training autogène de Schultz ces deux techniques sont bien plus performantes que la psychanalyse, de plus elle reviennent à presque rien, son conjoint fait l'affaire.

Quand à raconter sa vie, aller chez le coiffeur c'est aussi bien, moins cher et on sort plus beau.

Mais oui, allons raconter nos vies à la coiffeuse et puis aussi au barman, au curé, à la prostituée et même à la voisine (tu sais, celle qui sait déjà tout de toi parce qu'elle possède un fabuleux judas au centre de sa porte et que les cloisons sont bien moins insonorisées qu'il n'y paraît).

Mais pourquoi irais-je dans un salon de coiffure alors que je sais parfaitement me couper les cheveux ? Je sais même les colorer, les mécher, les friser, les lisser, les coiffer en chignon, les soigner quand ils ont l'air décédés, et j'en passe sur mes talents en la matière.

Et puis pourquoi irais-je au restaurant pour manger une belle salade, qui malgré le prix qu'elle m'aura coûté, manquera toujours un peu de ceci ou de cela alors que je suis particulièrement douée pour en préparer une bien plus succulente et à mon goût ?

Boire une bière à la cerise bien fraîche au café du coin ? Mais j'ai un frigo !

Acheter une petite robe noire ? J'ai une machine à coudre, pardi !

Bref, je peux me débrouiller sans tous ces gens dont c'est le métier... et m'éviter de belles arnaques ! Parce que oui, j'ai déjà été bâclée par une coiffeuse, j'ai déjà eu faim en rentrant du restaurant et même qu'une fois, j'ai été intoxiquée (tu rends compte ?!!!) ; j'ai déjà bu des bières pas assez fraîches ou manquant de sirop à la cerise et j'ai dû transformer en chiffon une petite robe complètement difforme après un passage en machine (pourtant, j'avais respecté les consignes de lavage).

Mais pourquoi je te raconte tout ça, à toi, Promethee_Hades ? T'es pas mon psy ! Ah mais, non... Je te raconte tout ça pour te faire prendre conscience d'un point essentiel, un point commun à toutes ces situations : rien ne m'obligeait à y aller !

J'y suis allée parce que j'en avais envie ou parce que je pensais en avoir besoin.

Personne ne m'a prescrit de m'y rendre, non, personne. J'ai payé un produit ou service rendu et même si certaines fois, j'ai eu cette désagréable sensation d'avoir perdu mon temps et mon argent, je ne pouvais que m'en prendre à moi-même... et encore qu'après-coup, note bien que j'en ai retiré un bénéfice, mes mauvaises expériences n'étaient pas si cher payées, finalement, j'ai appris ce qui était bon pour moi et ce qui ne l'était pas. Devrais-je en vouloir à ce métier d'art qu'est la coiffure et même aux coiffeurs de la planète quand une incompétente a complètement dézingué ma somptueuse chevelure ?

Alors tu sais, moi j'veux bien qu'on se mette à parler de Freud et de sa petite-fille ou même d'autres psychanalystes mais, j'ai lu ton expérience du divan un peu plus haut et je pourrais dire que tu t'es comporté comme un parfait connard et pourtant, cela ne veut pas dire que tu en es un. Il y a des gens qui se comportent comme des psychanalystes et cela ne veut pas dire qu'ils en sont, non-plus. Vois-tu, le propos ici, ce n'est pas de discourir au sujet des psychanalystes et les quelques uns qui se font passer pour, ni même les ceux, auto-proclamés après une dizaine, une quinzaine voire une vingtaine d'années sur un divan et qui massacrent à tour de bras les êtres en souffrance, ou les fou-fous narcissiques qui défilent sur les plateaux télévisés en parlant comme des pseudos moine-scientifiques parce que moi non-plus, je ne les aime pas. J'en parlais à Chapati, un peu plus haut.

Non, le propos ici, c'est la psychanalyse et comme tu l'auras compris après ma lancinante argumentation, elle ne s'adresse pas à tous. Il y a des personnes pour qui elle est même contre-indiquée. Oui, comme le sucre rendrait malade un diabétique.

Qu'ils aillent donc y voir, si ça leur chante... au mieux, ils se feront dire "Vous êtes parfaitement capable de vous en sortir sans avoir recours à une psychanalyse", certains s'entendront peut-être parler d'une visite fortement conseillée chez un psychiatre et au pire, là, tiens-toi bien, ils tomberont sur un enfoiré qui leur pompera leur fric durant des années.

Pour ces gens-là, il existe fort heureusement d'autres thérapies qui leur ira à merveille, à eux de chercher, d'essayer et de trouver celle qui fera sens dans leur souffrance et leur apportera peut-être une guérison, si c'est la guérison qu'ils veulent.

En psychanalyse, rien ne se résout jamais à 100%, la guérison n'existe pas... il n'y a qu'un principe de guérison et c'est déjà pas si mal.

J'imagine que l'avantage de la psychanalyse, c'est qu'on doit pouvoir décrocher plus facilement.

Sinon je vois pas, à part l'amour avec Anna sous un dolmen oui.

Doit bien y avoir d'autres solutions...

T'es jeune ? Divorce, pars en voyage, va vivre ailleurs, fuit l'occident !

(les bons plans du père chapati )

.

Ecris un livre avec ce titre ! Je payerai très cher pour l'avoir (avec ou sans argent).

C'est pas toi qui chantes ça ?

[...]

Je ferai un dolmen

Où l'amour sera roi

Où l'amour sera loi

Où tu seras reine

[...]

:wub:

Ah j'ai changé d'avis...

La psychananalyse c'est super !

(en tous cas, c'est mieux que la pchichichologie)

Freud n'a fait que déformé , comme dévoyé des informations connu dans certains cercles ( dit hermétique )

Freud c'est emparé d'idées mise en évidence par l'école de Nancy , les bricolant à sa sauce

Freud n'a rien compris quand élève de Charcot à la Salpêtrière.

Puis il y en a d'autres même bien d'autres

Jung, Adler, Reich, c'est autre chose, mais c'est pas transcendant. Quand au français Lacan c'est du foutage de gueule pure et simple et par ici la monnaie.

Je n'en doute pas, tout comme Descartes ou Pasteur ont plagié d'une manière ou d'une autre le travail d'autres. De plus il y a eu au moins un philosophe* qui a entrevu l'inconscient bien avant Freud and Cie, trois siècles plus tôt, néanmoins, on ne peut tout retirer de son travail, comme la libido, le transfert, les résistances, les actes manqués ou lapsus, ce travail de jalons doit être salué, comme Mendel aura été une sorte d'étape en génétique.

* Montaigne à sa manière avait mis l'accent sur " le corps qui agit à la place ou à l'encontre de la volonté ", laissant entendre qu'il y avait d'autres forces agissantes que la " je " que l'on connaissait jusqu'alors.

Il est bon de revenir aux sources et de se souvenir que ce qui permet à

Freud de découvrir la psychanalyse, c'est le regard qu'il pose sur le traitement

que reçoivent les malades 'en hôpital psychiatrique' !

Les malades y sont 'traités' ou plutôt 'maltraités', "torturés",'déshumanisés'

sans hygiène...

Freud va devoir avoir bien du courage pour dénoncer les pratiques en cours !

Il lui faudra de la ténacité pour s'opposer au 'pouvoir médical' et poursuivre

ses recherches !

Ceux qui disent que la psychanalyse, c'est de la blague devraient au moins reconnaître

que les malades assujettis à ces mauvais traitements y ont trouvé ou retrouvé

bien du confort à être reconnus comme 'humains respectés' 'écoutés' et pris

en charge autrement !

Il y a beaucoup de propagande 'anti psychanalyse', mais n'oublions pas que

Freud a sorti les 'hystériques' de la camisole de force.

Aujourd'hui, il y a les partisans de la camisole chimique...

Ah j'ai changé d'avis...

La psychananalyse c'est super !

(en tous cas, c'est mieux que la pchichichologie)

As-tu lu Freud ? As-tu lu par exemple, "Malaise dans la civilisation" ?

https://www.cairn.info/revue-che-vuoi-2008-1-page-31.htm

C'est tout à fait d'actualité ...