Pourquoi les gens ne respectent-ils pas la volonté d'un défunt ?

Bonjour :)

J'ai une question très sérieuse à poser aux croyants (pas pour autant que les non-croyants ne peuvent pas répondre hein )

Cette semaine, je me suis rendue à la célébration religieuse pour le décès de quelqu'un de très connu par ici. Figure publique, journaliste, cette personne toute sa vie durant n'a cessé de s'afficher athée et anticlérical. Beaucoup de gens présents ont été très surpris qu'il soit question d'une messe. D'un groupe de personnes à l'autre, partout il était chuchoté : c'est bizarre, etc etc...

La famille, consultée pour finir par les plus proches amis de la personne décédée, a admis plus tard lors du lunch que oui, elle savait bien qu'il n'aurait absolument pas voulu ça. Qu'il l'avait dit tellement souvent et même à la toute fin qu'il ne voulait pas d'église etc... qu'ils étaient au courant.

A la question "pourquoi ?" Il a été répondu "oui mais nous on est croyants, et puis on ne sait jamais..."

Qu'est ce que ça veut dire exactement ? Pourquoi les gens font ça ? Pourquoi ne respectent-ils pas les volontés de leurs proches ?

Cela fait deux fois que je vois ce genre de choses pour une sépulture. Et je trouve ça abominable.

Voilà, ma question est simple : pourquoi faites-vous ça ?

Je trouve que cette situation est un manque de respect total envers le défunt... Mon père était athée et nous n'avons pas fait de célébration religieuse et heureusement ou autrement, je ne pourrais pas me considérer comme son fils ou faisant parti de sa famille...

Peut être des cathos qui, ainsi, pensaient pouvoir racheter leurs propres péchés en ramenant un infidèle ?

Bonjour :)

J'ai une question très sérieuse à poser aux croyants (pas pour autant que les non-croyants ne peuvent pas répondre hein )

Cette semaine, je me suis rendue à la célébration religieuse pour le décès de quelqu'un de très connu par ici. Figure publique, journaliste, cette personne toute sa vie durant n'a cessé de s'afficher athée et anticlérical. Beaucoup de gens présents ont été très surpris qu'il soit question d'une messe. D'un groupe de personnes à l'autre, partout il était chuchoté : c'est bizarre, etc etc...

La famille, consultée pour finir par les plus proches amis de la personne décédée, a admis plus tard lors du lunch que oui, elle savait bien qu'il n'aurait absolument pas voulu ça. Qu'il l'avait dit tellement souvent et même à la toute fin qu'il ne voulait pas d'église etc... qu'ils étaient au courant.

A la question "pourquoi ?" Il a été répondu "oui mais nous on est croyants, et puis on ne sait jamais..."

Qu'est ce que ça veut dire exactement ? Pourquoi les gens font ça ? Pourquoi ne respectent-ils pas les volontés de leurs proches ?

Cela fait deux fois que je vois ce genre de choses pour une sépulture. Et je trouve ça abominable.

Voilà, ma question est simple : pourquoi faites-vous ça ?

par amour du coeur en Jésus !après tout Dieu reconnaitra les sien(ne)s même dans ce cas de figure! au moins ce disent de ne pas l'avoir fait à contre coeur! si Dieu me met face à une personne décédé et veut être incinéré , et dieu me dit met mon véto , je le mettrait

Peut être parce que le machin dans le cercueil n'est plus que une enveloppe sans vie. Un cadavre n'est plus une personne.

Coucou January!

Bin... je ne le ferais pas. Enfin, pas pour les obsèques - je ferais probablement dire quelques messes pour le salut de l'âme de mon proche, autrement j'aurais l'impression de donner dans la "non-assistance à âme en danger".

Mais en ce qui concerne la cérémonie des obsèques en elle-même, cérémonie publique, où l'on se réunit pour dire adieu au défunt, etc... une situation comme celle que tu décris me semble parfaitement incongrue.

Je pense que l'inverse peut aussi exister - la mamie croyante dont la famille est athée/anticléricale et ne va pas respecter sa volonté d'avoir des obsèques chrétiennes ('fin on peut remplacer par n'importe quelle religion, ou athée/anticlérical par une autre religion).

Sans aller jusqu'à dire que c'est "abominable", je suis également choquée par cette manière de faire.

Dans une moindre mesure, mon grand-père nous a dit, redit et re-redit qu'il était hors de questions qu'on fasse des grands discours le jours de son décès. Sa fille lui a dit que ses enfants liraient sans doute un petit mot commun - mais pas plus. Je crois qu'il a compris que c'était important pour elles... mais il a été catégorique sur le fait qu'il voulait quelque chose de bref, et ce sera respecté.

C'est juste... bin, du respect.

Et pour en revenir au sujet, ce manque de respect vis à vis des volontés du mort en ce qui concerne sa dernière apparition publique me choque. J'ai beau être croyante, si j'ai besoin de prier/faire prier pour l'âme de "mon" disparu, je peu le faire de manière moins ostentatoire.

Désolée, ça ne t'avance pas beaucoup ! :D

Par respect pour le défunt je n'ai rien dit mais j'ai vraiment du me mordre la langue.

J'ai eu cette impression en les écoutant que s'ils ne le faisaient pas, ils commettaient un péché quoi.. Le truc complètement insensé !

l'abbé résina si c'est ça c'est franchement moche aussi. D'façons c'est moche.

Ou est le problème.... ? ne pas faire sur souhait du défunt, de messe ou célébration religieuse est un manque de respect ... ne dit on pas qu'il faut en faire plus que .... pas assez.

Rien, ni personne ne t'empêche d'aller sonner au presbytère et de faire lire une messe pour un défunt quelconque (contre faible rémunération (bien sûr)).

Peut être parce que le machin dans le cercueil n'est plus que une enveloppe sans vie. Un cadavre n'est plus une personne.

j'ai TOUJOURS trouvé étrange que des personne disent que sa voiture à rendu son âme, ou ma voiture est morte , est ce que la voiture meurt et a une âme??

au moins tu as compris où ce trouve réellement l’Âme !!

Peut être des cathos qui, ainsi, pensaient pouvoir racheter leurs propres péchés en ramenant un infidèle ?

Oui, je rajoute conformisme, trouille, et irrespect.

Ou est le problème.... ? ne pas faire sur souhait du défunt, de messe ou célébration religieuse est un manque de respect ... ne dit on pas qu'il faut en faire plus que .... pas assez.

Rien, ni personne ne t'empêche d'aller sonner au presbytère et de faire lire une messe pour un défunt quelconque (contre faible rémunération (bien sûr)).

... bin justement.

On peut tout à fait organiser des obsèques comme le défunt le souhaite... et aller faire dire une messe par la suite. Y'a pas besoin de grand tralala pour ça.

Y'a donc moyen de respecter la volonté du défunt et de faire ce qu'on croit être important pour lui.

Coucou January!

Bin... je ne le ferais pas. Enfin, pas pour les obsèques - je ferais probablement dire quelques messes pour le salut de l'âme de mon proche, autrement j'aurais l'impression de donner dans la "non-assistance à âme en danger".

Mais en ce qui concerne la cérémonie des obsèques en elle-même, cérémonie publique, où l'on se réunit pour dire adieu au défunt, etc... une situation comme celle que tu décris me semble parfaitement incongrue.

Je pense que l'inverse peut aussi exister - la mamie croyante dont la famille est athée/anticléricale et ne va pas respecter sa volonté d'avoir des obsèques chrétiennes ('fin on peut remplacer par n'importe quelle religion, ou athée/anticlérical par une autre religion).

Sans aller jusqu'à dire que c'est "abominable", je suis également choquée par cette manière de faire.

Dans une moindre mesure, mon grand-père nous a dit, redit et re-redit qu'il était hors de questions qu'on fasse des grands discours le jours de son décès. Sa fille lui a dit que ses enfants liraient sans doute un petit mot commun - mais pas plus. Je crois qu'il a compris que c'était important pour elles... mais il a été catégorique sur le fait qu'il voulait quelque chose de bref, et ce sera respecté.

C'est juste... bin, du respect.

Et pour en revenir au sujet, ce manque de respect vis à vis des volontés du mort en ce qui concerne sa dernière apparition publique me choque. J'ai beau être croyante, si j'ai besoin de prier/faire prier pour l'âme de "mon" disparu, je peu le faire de manière moins ostentatoire.

Désolée, ça ne t'avance pas beaucoup ! :D

Coucou Feuille !

Si c'est intéressant ton idée de "non assistance à âme en danger", tu pourrais développer ? Ils ont peut être pensé comme toi (sauf qu'eux ils ont complètement oublié la notion de respect).

j'ai TOUJOURS trouvé étrange que des personne disent que sa voiture à rendu son âme, ou ma voiture est morte , est ce que la voiture meurt et a une âme??

Tu viens parler de langue française toi ? Piting, ils osent vraiment tout, c'est à ça qu'on les reconnaît...:smile2:

Y'a donc moyen de respecter la volonté du défunt et de faire ce qu'on croit être important pour lui.

Que celui qui organise une messe pour le salut de mon âme à ma mort soit châtié par le Tout-Haut !

Peut-être que ce pauvre homme s'était, dans ses derniers instants, remis dans les mains de dieu. Beaucoup de non-croyants le font,par peur de "l'après ".

Pour ma part je veux qu'on m'enterre dans le jardin, histoire de continuer à grappiller quelques sous...jusqu'au bout.

Ou est le problème.... ? ne pas faire sur souhait du défunt, de messe ou célébration religieuse est un manque de respect ... ne dit on pas qu'il faut en faire plus que .... pas assez.

Rien, ni personne ne t'empêche d'aller sonner au presbytère et de faire lire une messe pour un défunt quelconque (contre faible rémunération (bien sûr)).

Le problème c'est le respect des volontés du défunt. Il dit "je ne veux pas de sépulture religieuse", qu'est ce que les gens ne comprennent pas là dedans ?

Ou est le problème.... ? ne pas faire sur souhait du défunt, de messe ou célébration religieuse est un manque de respect ... ne dit on pas qu'il faut en faire plus que .... pas assez.

Rien, ni personne ne t'empêche d'aller sonner au presbytère et de faire lire une messe pour un défunt quelconque (contre faible rémunération (bien sûr)).

C'est au défunt de choisir comment sera la cérémonie de son enterrement et à personne d'autre...

Le défunt n'a pas choisi de vivre, il faut au moins lui laisser le choix de sa mort par respect pour lui et sa volonté

j'ai TOUJOURS trouvé étrange que des personne disent que sa voiture à rendu son âme, ou ma voiture est morte , est ce que la voiture meurt et a une âme??

au moins tu as compris où ce trouve réellement l’Âme !!

mort renvoie à inerte, froid etc, le feu est mort..

Peut-être que ce pauvre homme s'était, dans ses derniers instants, remis dans les mains de dieu. Beaucoup de non-croyants le font,par peur de "l'après ".

Pour ma part je veux qu'on m'enterre dans le jardin, histoire de continuer à grappiller quelques sous...jusqu'au bout.

Non, j'y ai pensé mais ils ont dit que non. Et puis leur air penaud là... Tout le monde a compris.

Que celui qui organise une messe pour le salut de mon âme à ma mort soit châtié par le Tout-Haut !

Ah moi j'ai prévenu mon mari "Tu m'fais ça, j'te tue !!"

Peut-être que ce pauvre homme s'était, dans ses derniers instants, remis dans les mains de dieu. Beaucoup de non-croyants le font,par peur de "l'après ".

Pour ma part je veux qu'on m'enterre dans le jardin, histoire de continuer à grappiller quelques sous...jusqu'au bout.

Ce mythe est décidément tenace.

De plus, la dame a écrit que le bonhomme était un athée déclaré et qu'il a exigé jusqu'au dernier moment des obsèques non-religieuses.