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L'élaboration de la Bible serait plus ancienne qu'on le pensait


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.

Des tessons de céramique découverts à Arad, dans le désert de Judée, montrent que l'usage de l’écriture était déjà très répandu dans le royaume de Juda, dès 600 avant notre ère.

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L’écriture était-elle réellement réservée à une élite de scribes religieux dans l’ancien royaume de Juda ? La découverte d’inscriptions en hébreu sur 16 tessons de céramique (ostraca) du VIIe siècle avant notre ère retrouvés dans l’ancienne forteresse d’Arad, au cœur du désert de Judée (Israël) suggère tout le contraire : le niveau d’alphabétisation de la population — en particulier des fonctionnaires et des militaires — aurait été déjà très élevé et l’écriture beaucoup plus répandue qu'on ne le pensait ! Au point que, selon l’archéologue Israel Finkelstein et une équipe de chercheurs de l’université de Tel Aviv, ces nouvelles données pourraient bouleverser nos connaissances sur l’histoire de la constitution de la Bible ! Les scientifiques suggèrent en effet que la rédaction et la compilation des textes sacrés auraient pu commencer bien plus tôt que ce que les spécialistes pensaient jusqu’alors. C’est du moins le résultat de travaux innovants publiés dans la revue américaine Comptes-rendus de l’Académie nationale des sciences.

(...)

La suite sur http://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/archeologie/20160414.OBS8520/l-elaboration-de-la-bible-serait-plus-ancienne-qu-on-le-pensait.html

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Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
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L’écriture était-elle réellement réservée à une élite de scribes religieux dans l’ancien royaume de Juda ?

Selon la théorie des experts, c'est à ce moment-là qu'ils ont commencé à penser, qu'ils sont entrés dans l'histoire.

Avant, ils n'étaient qu'une tribu adorant le dieu qui avait la côte et qui s'en débarrassaient dès qu'un autre

était plus fort.

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Invité vieilledame
Invités, Posté(e)
Invité vieilledame
Invité vieilledame Invités 0 message
Posté(e)

Selon la théorie des experts, c'est à ce moment-là qu'ils ont commencé à penser, qu'ils sont entrés dans l'histoire.

Avant, ils n'étaient qu'une tribu adorant le dieu qui avait la côte et qui s'en débarrassaient dès qu'un autre

était plus fort.

Quelle côte? la côte d'Adam? La côte d'Afrique?

Vous voulez dire "la cote"?

Là, on comprend mieux!

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Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
Posté(e)

Quelle côte? la côte d'Adam? La côte d'Afrique?

Vous voulez dire "la cote"?

Là, on comprend mieux!

Exact. J'ai vu l'erreur une fois postée mais j'avais la flemme de la corriger.

J'avoue que je n'ai pas réfléchi sur les conséquences que vous notez.

À vrai dire l'orthographe et la grammaire ne sont pas mon fort même si je m'efforce de bien écrire. :o°

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Heureusement ce Best Seller est depuis longtemps tombé dans le domaine public et va même jusqu'à encombrer les tables de nuits des chambres d'hôtel des Etats ( encore..) Unis....dev.gif

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Membre, Posté(e)
enobrac35 Membre 846 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'écriture est bien antérieure à =600 ans dans cette région la civilisation mésopotamienne dont la religion sumérienne vient existait.

La Tradition dit qu'Abraham le père des 3 religions monothéistes était sumer de la ville d'Ur et qu'il aurait vécu - 2000 avant Jc.

(Moïse serait le remake de Sargon d'Akkad" sauvé des eaux (enfant mis dans une corbeille recueilli par un jardinier etc ...)

Les religions anciennes ce sont imbriquées les unes dans les autres au fil des siècles pour en créer de nouvelles(voir la religion chrétienne le nombre d'enfants qu'elle a depuis les institutionnalisées jusqu'aux sectes en passant par celles qui ce sont rebiffées).

L'écriture cunéiforme à été très élaborée entre -3400 et - 3200 : utilisée dans tout le Proche Orient! et elle a complètement disparue au début de l'ère chrétienne.

Quand a la Bible elle a été écrite et transmise oralement sur une longue période (ne pas oublier qu'Abraham venu de Sumer était un nomade qui se trimballait avec ses troupeaux ... m'étonnerait qu'il avait le temps de remplir des tablettes la transmission après lui s'est faite oralement ... et que la Bible hébraïque soit écrite à partir de 600 ou avant ou après et en hébreu ne l'a donc été que par ouï-dires oraux ! sinon les inscriptions seraient en cunéiforme.

Je fais court.

Bonne journée et bon Wend

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Pour passionnante que soit cette découverte, elle ne contrevient cependant pas aux thèses antérieures de Finkelstein, selon lesquelles l'invention du judaïsme antique procède essentiellement du règne de Josias. C'est à dire dans la seconde moitié du VIIe siècle av. J-C. Ni que la fixation des mythes bibliques opère un syncrétisme entre les traditions de Juda et d'Israël, après la chute de ce dernier royaume en 720. La conscience d'appartenir à une même "race", à l'instar des Grecs des Cités face aux Perses, aurait rendu politiquement très habile de souligner auprès des anciens sujets d'Israël la continuité historique assurée par Juda.

La confirmation d'une administration alphabétisée sous Josias n'est guère surprenante. Une entité relativement centralisée comme l'était Juda ne pouvait se passer de la possibilité même de transmettre des ordres et d'organiser les circuits commerciaux. Cela n'exclut cependant pas la possibilité que le récit biblique ait tout de même été adapté, à Babylone puis jusqu'aux temps hellénistiques, pour d'abord justifier la situation apocalyptique de destruction du Temple et ensuite porter une espérance à venir.

En revanche, ce qu'a toujours affirmé Finkelstein et que semble confirmer l'absence de toute trouvaille archéologique est le caractère purement légendaire du royaume davidique. Car concevoir une entité unifiée de cette taille à l'extrême fin du IIe millénaire, en un temps où Jérusalem n'était qu'une vague bourgade et où, justement, aucun vestige n'atteste une grande diffusion de l'écrit rend illusoire l'existence d'un système politico-administratif complexe.

Merci à Théia d'avoir partagé cet article. :)

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Membre, Posté(e)
enobrac35 Membre 846 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour passionnante que soit cette découverte, elle ne contrevient cependant pas aux thèses antérieures de Finkelstein, selon lesquelles l'invention du judaïsme antique procède essentiellement du règne de Josias. C'est à dire dans la seconde moitié du VIIe siècle av. J-C. Ni que la fixation des mythes bibliques opère un syncrétisme entre les traditions de Juda et d'Israël, après la chute de ce dernier royaume en 720. La conscience d'appartenir à une même "race", à l'instar des Grecs des Cités face aux Perses, aurait rendu politiquement très habile de souligner auprès des anciens sujets d'Israël la continuité historique assurée par Juda.

La confirmation d'une administration alphabétisée sous Josias n'est guère surprenante. Une entité relativement centralisée comme l'était Juda ne pouvait se passer de la possibilité même de transmettre des ordres et d'organiser les circuits commerciaux. Cela n'exclut cependant pas la possibilité que le récit biblique ait tout de même été adapté, à Babylone puis jusqu'aux temps hellénistiques, pour d'abord justifier la situation apocalyptique de destruction du Temple et ensuite porter une espérance à venir.

En revanche, ce qu'a toujours affirmé Finkelstein et que semble confirmer l'absence de toute trouvaille archéologique est le caractère purement légendaire du royaume davidique. Car concevoir une entité unifiée de cette taille à l'extrême fin du IIe millénaire, en un temps où Jérusalem n'était qu'une vague bourgade et où, justement, aucun vestige n'atteste une grande diffusion de l'écrit rend illusoire l'existence d'un système politico-administratif complexe.

Merci à Théia d'avoir partagé cet article. :)

Merci a vous aussi.

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Membre, 56ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 56ans‚
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avec plaisir ! ;)

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Membre, 74ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
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Heureusement ce Best Seller est depuis longtemps tombé dans le domaine public et va même jusqu'à encombrer les tables de nuits des chambres d'hôtel des Etats ( encore..) Unis....dev.gif

Direction poubelle immédiatement :smile2:

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Membre, Posté(e)
tsongkhapa Membre 159 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Côte, cote quote codex. Vive la réforme de l'orthographe.

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Invité vieilledame
Invités, Posté(e)
Invité vieilledame
Invité vieilledame Invités 0 message
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Il y a aussi cotte (comme cotte de maille), les personnes du verbe coter (je cote, tu cotes, il/elle cote, ils/elles cotent) et cot cot cot fait la poule. :)

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 077 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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ne pas omettre aussi l'écriture en Chine, vers les 6000 ans en arrière! la bible à côté, c'est plus que jeunot!

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Membre, 56ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 56ans‚
Posté(e)

C'était pour miss Théia, mais merci pour le tient également.

pas de soucis

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Mais quelle courtoisie sur ce topic ! On n'y est tellement pas habitués dans cette partie du forum que j'en suis toute surprise ^_^

Alors à mon tour, je vous remercie pour ces échanges de remerciements :fleur:

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 077 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

Heureusement ce Best Seller est depuis longtemps tombé dans le domaine public et va même jusqu'à encombrer les tables de nuits des chambres d'hôtel des Etats ( encore..) Unis....dev.gif

bonjour Alain, en Utah, j'ai eu droit à la bible version "mormon"!!!

puis, ailleurs, la bonne vieille bible est revenue en tête du hit parade!!!

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