Doit-on chercher la vérité ?

Je te renvoie au mythe de la Caverne de Platon. La Vérité ne pouvant être appréhendée qu'en s'extrayant des illusions du monde sensible, sa recherche est l'objet même de la Philosophie.

Sa quête acharnée se doit d'être un travail continu et inlassable et n'est jamais autre chose que constitutive d'une vie d'Homme.

Que serait l'Homme qui se désintéresserait de la compréhension de la Vérité ? Les Ecritures répondent en partie à la question, Jésus déclarant qu'elle libère.

Une personne qui se situerait volontairement dans l'absence de recherche de la Vérité se condamnerait à être l'éternel prisonnier d'impressions. La détention et la relégation mènent-t-elles au bonheur ?

La paix que nous recherchons dans la profondeur de nos inconscients c'est...la mort. Et c'est la vérité, :smile2:

Cela dépend ce que tu appelles la Mort qui, de toute façon, est la Vérité suprême de toute vie.

La paix à laquelle aspire l'Homme est à la fois de pénétrer les secrets de l'harmonie du Monde et d'être partie intégrante du Tout, dans lequel il aspire à se fondre, ce qui n'est guère surprenant pour ce qui n'est après tout que l'une des particules de la Création. Il y a volonté de réunion voire de fusion par rapport à l'Origine.

Mais, sur Terre, alors que nous sommes confrontés au temps dont l'affranchissement constitue notre plus grand rêve, nous ne pouvons disposer de la grâce de la contemplation du Tout et sommes donc contraints à l'action. Dès lors, la quête de la Connaissance ne nous laisse plus un moment de répit. Et c'est moins le résultat définitif, forcément inatteignable du fait de la limitation de nos cerveaux et de la brièveté de nos existences, qui nous anime que le fait même de chercher. C'est par cette action de la quête de la Connaissance que nous vivons. Dès qu'elle nous abandonne, nous entrons dans la mort de l'Esprit et disparaissons à nous-mêmes.

"Doit-on chercher la vérité ?"

Quelque soit ta réponse et même si tu n'en as pas, c'est comme à toutes questions une recherche de vérité.

Et qui se pose question, recherche une vérité.

Et qui ne se demande pas au moins inconsciemment s-il pense, ne pense pas.

Et qui ne pense pas, n'existe pas.

La question n'est peut-être pas de savoir si l'on doit chercher la vérité mais plutôt si l'on ne peut y échapper pour exister.

En ce sens, la question serait "Doit-on exister ?".

Puis-je ne pas exister si je me le demande ?

En ce sens, la question serait "Doit-on exister ?".

Puis-je ne pas exister si je me le demande ?

Si vivre c'est exister avec ces angoisses existentielles, ben je ne me pose plus la question. Mais je peux me poser la question du lieu de conception de ces angoisses existentielles et trouver une réponse logique en moi-même, même si elle ne peut résoudre l'entièreté de la question.

Donc je suis ? :)

Si vivre c'est exister avec ces angoisses existentielles, ben je ne me pose plus la question. Mais je peux me poser la question du lieu de conception de ces angoisses existentielles et trouver une réponse logique en moi-même, même si elle ne peut résoudre l'entièreté de la question.

Donc je suis ? :)

Quelle soit logique ou non, tu cherches une réponse qui ne peut être autrement qu'une quête de vérité.

Pour l'exemple assez restreint que tu choisis -ce n'est aucunement une critique, au contraire-, il est acceptable de dire qu'exister dans des angoisses existentielles est inacceptable.

Il faut une forme de "libération"

C'est ce pour quoi tu peux ne plus te poser la question ; réponse que tu apporteras à la masse de questions insolubles que tu t'es posé.

Dans ce cas, nous considérons d'une part qu'avant de décider de ne plus te poser de questions, tu t'es trop questionné pour décider de cette forme de "libération".

D'une autre part, tu t'es également interrogé pour savoir si tu désirais ne plus te poser de question

C'est ce pour quoi tu peux également concevoir ne jamais -peut-être- obtenir de réponse à tes questions, bien que continuant à te les poser dans l'optique d'une évolution intellectuelle.

Je trouve cependant dérangeant le terme d'angoisse que tu utilises pour qualifier -de ce que je comprend- la difficulté de répondre à une question, tant les paramètres de celle-ci sont complexes.

Car qui parle d'Etre humain quant à sa compréhension, parle nécessairement de complexité.

Il serait évidemment plus facile de ne pas penser mais tu ne peux pas le savoir, seulement le penser et c'est bien la preuve que tu es.

Quelle soit logique ou non, tu cherches une réponse qui ne peut être autrement qu'une quête de vérité.

Pour l'exemple assez restreint que tu choisis -ce n'est aucunement une critique, au contraire-, il est acceptable de dire qu'exister dans des angoisses existentielles est inacceptable.

Il faut une forme de "libération"

C'est ce pour quoi tu peux ne plus te poser la question ; réponse que tu apporteras à la masse de questions insolubles que tu t'es posé.

Dans ce cas, nous considérons d'une part qu'avant de décider de ne plus te poser de questions, tu t'es trop questionné pour décider de cette forme de "libération".

D'une autre part, tu t'es également interrogé pour savoir si tu désirais ne plus te poser de question

C'est ce pour quoi tu peux également concevoir ne jamais -peut-être- obtenir de réponse à tes questions, bien que continuant à te les poser dans l'optique d'une évolution intellectuelle.

Je trouve cependant dérangeant le terme d'angoisse que tu utilises pour qualifier -de ce que je comprend- la difficulté de répondre à une question, tant les paramètres de celle-ci sont complexes.

Car qui parle d'Etre humain quant à sa compréhension, parle nécessairement de complexité.

Il serait évidemment plus facile de ne pas penser mais tu ne peux pas le savoir, seulement le penser et c'est bien la preuve que tu es.

As-t-on besoin de savoir qu'on respire pour respirer ?

Et comme tu m'y invites, je m'explique...

Lorsque je j'utilise le mot "logique" à cet endroit, il signifie que j'ai admis que ces angoisses existentielles qui sont les miennes, les tiennes, les notre ont une raison d'être puisqu'elles se manifestent. En se manifestant, elles réclament des réponses . Quelles réponses ? Des réponses à un manque de compréhension. J'ai admis comme une contrainte intérieure que ces angoisses existentielles qui nous questionnent (nous font souffrir) n'apparaissent pas seulement sous forme de questions clairement définies.

le mot "logique" dans ce contexte apparaît comme inadéquat. Et si les manifestations de ces angoisses existentielles pouvaient être clarifiée nous aurions probablement résolu la complexité du phénomène et ce n 'est pas le cas ni pour moi, ni pour un plus grand nombre de personne. Or, c'est pourtant par le sens retrouvé des maux et donc des mots que nous pourrons espérer libérer la raison de ce poids qui l'encombre pour s'en libérer. Cette libération mène au silence des pensées marquant la fin de la confusion dans la quête de vérité qui semble illusion. Je prends l'image du vent pour montrer en quoi la pensée rationnelle (celle qui compte) même brillante est un outil qui doit servir ce qu'il sert, le comptage. Autrement dit, le calcul. Autrement dit encore, les intérêts. Le sens de la vie ne pouvant être réduit au champ du ratio, et le cerveau de l'homme étant un puissant organe de calcul même inconscient, le silence des pensées permet une évasion de l'emprise de la quête d'une raison servant ces propres intérêts. Aussi lorsque les intérêts du besoin de comprendre comprennent que la raison ne peut aborder les phénomènes inexplicables mais seulement les observer, elle se fait plus souple déposant les armes. Qu'aurait-elle donc à défendre ?

Contrairement à toi, je trouve cette nomination "angoisses existentielles " satisfaisante ; elle nomme de façon "claire" ce que le plus grand nombre de gens est en mesure de comprendre par la raison . Le mot "angoisse" parle de peurs non comprises et le mot "existentielles" ramène la problématique dans le lieu principal concerné, la personne - de la fin d'une quête qui ne peut être trouvée qu'en elle. Son existence, la remise en question de son existence, le sens de son existence , les fantasmes, les chimères sont compris dans ce vocabulaire. Il simplifie en deux mots une partie de cette complexité pour paraître plus acceptable aux yeux de l'intéressé.

Dans l'instant ou les angoisses apparaissent , elles peuvent alors être vues pour ce qu'elles sont, des raisons obscures posant des questions souvent mal posées qui ne trouveront pas de réponses satisfaisantes. La "libération" momentanée peut se faire dans l'instant ou ces angoisses surgissent. Cela demande d'observer (et non de refouler) pour permettre une compréhension (prise en compte) de ce processus - ces manifestations inconscientes d'une partie de nous, que nous pouvons visiter en accueillant un invité qui ne porte pas de nom.

Est-ce que la recherche de la vérité est noble ? Si l'on est heureux dans l'ignorance, pourquoi chercher la vérité ? Qu'est-ce qui motive celui qui cherche la vérité ? Mieux vaut-il un mensonge heureux qu'une vérité déprimante ?

Dans l'absolu, c'est parfaitement égal. Et il est faux de penser que l'ignorance rende heureux. C'est simplement l'idée que le bonheur passe par la raison, mise à l'envers. Or, si on pousse le sujet, il faut dissocier ces termes.

Est-ce que la recherche de la vérité est noble ?

Oui bien sûr, tout simplement car il existe mille et une façons de se fourvoyer alors qu'il n'existe qu'une seule vérité, le travail sera donc considérable pour celui guidé par la vérité, et la facilité pour celui qui ne la recherche pas en tant que bien propre. Un travail besogneux est donc plus noble que l'oisiveté ou la concupiscence.

Si l'on est heureux dans l'ignorance, pourquoi chercher la vérité ?

C'est du même ordre que si j'ai assez à manger pourquoi vouloir davantage, ou pourquoi l'art alors que nous avons tous les outils utiles et nécessaires?

Qu'est-ce qui motive celui qui cherche la vérité ?

Une hygiène de vie, un esprit tranquille non tiraillé par des forces contraires, l'intime sentiment d'agir dans le bon sens, que seule la vérité permet de garantir un résultat, et que seule la vérité peut être reconnue par tous et indépendante d'une volonté particulière, tant soit peu qu'elle soit honnête et suffisamment instruite.

Mieux vaut-il un mensonge heureux qu'une vérité déprimante ?

C'est possible, tout comme son inverse! Être face à la vérité n'est pas plus déprimant que ( de constater ) de vivre ( chez les autres ) dans de perpétuelles illusions, sur du vent, de l'apparat, de rien de tangible, d'altérable, sur un mode bestial, insoucieux ou inconscient!

Fille avec des principes, je hais le mensonge. Aucun mérite à cela, simple constat et ce depuis fort longtemps, que celui-ci a des effets pervers insoupçonnés qui ont pour conséquences de revenir très vite en pleine figure de leurs auteurs !

"No man has a good enough memory to be a successful liar." *

Abraham Lincoln

*que rajouter à ça ? ... nothing !

Par ailleurs, pour quelle raison devrait-on craindre la vérité :

1 - est-ce parce qu'elle est souvent rattachée à "qui dérange" ? sous-entendu qu'elle peut ébranler de ses mots un équilibre, sans doute déjà précaire ... faire chuter un empire pas si imprenable que ça ?

Bref, mettre à mal des certitudes qui dans le fond avaient peut-être besoin de subir un rafraîchissement bienfaisant !

2 - ne pas chercher à connaître la vérité comme l'ignorer c'est se voiler la face et avancer à tâtons, sans repère, aveuglément ... faute de savoir !

Mais dans l'ombre rôdent le doute et les interrogations, ce qui dans une situation complexe voire stressante peut s'avérer bien pire que le mal lui-même, tant l'incertitude va grandissant de pair avec l'angoisse liée aux questionnements !

(un exemple type, après un diagnostic à propos de notre état de santé chez le médecin alors que celui-ci suspecte une maladie grave).

En somme, je pense que celui (ou celle) qui consent à rechercher comme à entendre la vérité est sans doute quelqu'un(une) qui tend à imaginer que ce qu'il ignore est pire que ce qu'il connaît ou bien son contraire !!! ... c'est-à-dire, que ce qu'il "connaît" (dont il a connaissance, en vrai comme en faux, important ça !!! :wink: ) est mieux, plus avantageux que ce qu'il ignore !!!

C'est selon moi une façon de se rassurer, tout simplement !

:)

Fille avec des principes, je hais le mensonge. Aucun mérite à cela, simple constat et ce depuis fort longtemps, que celui-ci a des effets pervers insoupçonnés qui ont pour conséquences de revenir très vite en pleine figure de leurs auteurs !

Je te comprends, ce qu'il y a, c'est que bien souvent la vérité est utilisée comme un moyen pour "parvenir à". Alors qu'elle devrait être recherchée comme bien propre, et non comme ce que cela permettra d'avoir/d'obtenir.

Lorsque la vérité va dans le même sens que l'individu souhaite, il s'en proclame, mais lorsque celle-ci ne dessert pas ses intérêts, elle est métamorphosée, truquée, bafouée, falsifiée.

Malheureusement, la morale voudrait que la justice soit rendue, mais force est de constater que ce n'est pas toujours le cas, certains malins mentent suffisamment bien sans se faire prendre, sans être inquiété ni par autrui, ni par leur conscience manifestement.

1 - est-ce parce qu'elle est souvent rattachée à "qui dérange" ? sous-entendu qu'elle peut ébranler de ses mots un équilibre, sans doute déjà précaire ... faire chuter un empire pas si imprenable que ça ?

Bref, mettre à mal des certitudes qui dans le fond avaient peut-être besoin de subir un rafraîchissement bienfaisant !

2 - ne pas chercher à connaître la vérité comme l'ignorer c'est se voiler la face et avancer à tâtons, sans repère, aveuglément ... faute de savoir !

Mais dans l'ombre rôdent le doute et les interrogations, ce qui dans une situation complexe voire stressante peut s'avérer bien pire que le mal lui-même, tant l'incertitude va grandissant de pair avec l'angoisse liée aux questionnements !

(un exemple type, après un diagnostic à propos de notre état de santé chez le médecin alors que celui-ci suspecte une maladie grave).

1- Ou plus simplement, parce qu'elle ne va pas dans le sens de l'expression de la puissance de soi, qui veut s'exprimer librement, alors que la vérité impose des limites, des contraintes, des déplaisirs.

2- Mais pour beaucoup la vérité est insupportable, elle fait souffrir, dans une émission un soir, une femme trompée avouait qu'elle aurait préféré ne pas savoir d'avoir été trompée. La mémoire est à la fois une "bénédiction" et une "malédiction", il faut pouvoir vivre avec cette information par la suite, et une fois que l'on sait, on ne peut pas faire semblant que l'on ne sait pas!

D'une manière générale si le remède est pire que le mal, il ne vaut donc mieux pas l'appliquer, mais il ne faudrait pas, que cela soit utilisé pour faciliter la malhonnêteté, le passage à l'acte de mensonge, la supercherie, c'est là qu'il faut savoir peser ce qui semble le plus juste, mais parfois il y a aussi des choix impossibles/cornéliens.

En somme, je pense que celui (ou celle) qui consent à rechercher comme à entendre la vérité est sans doute quelqu'un(une) qui tend à imaginer que ce qu'il ignore est pire que ce qu'il connaît ou bien son contraire !!! ... c'est-à-dire, que ce qu'il "connaît" (dont il a connaissance, en vrai comme en faux, important ça !!! :wink: ) est mieux, plus avantageux que ce qu'il ignore !!!

C'est selon moi une façon de se rassurer, tout simplement !

Pas toujours, la vérité étant unique, elle est donc gage de confiance, si elle n'est pas respectée, cela traduit une perte de confiance, ce peut donc être un test.

Ensuite dans la connaissance, il est indispensable que les choses puissent être reproduites fidèlement, et seule la vérité/la justesse, permet de le garantir.

Bonsoir et merci d'avoir pris la peine de décortiquer avec tant de soin mes propos afin d'en donner votre version personnelle mais qui va dans un sens que l'on ne peut (même avec de la mauvaise foi, ressentiment cependant qui m'est plutôt étranger) mettre en doute tant j'y vois de l'honnêteté et un désir d'être clair et de bien faire, comment dire ... d'être VRAI ! Avec humilité, je relirai tout cela, à une heure que je qualifierai de plus favorable ...

Agréable fin de soirée/nuit :)

"Une hygiène de vie, un esprit tranquille non tiraillé par des forces contraires, l'intime sentiment d'agir dans le bon sens, que seule la vérité permet de garantir un résultat, et que seule la vérité peut être reconnue par tous et indépendante d'une volonté particulière, tant soit peu qu'elle soit honnête et suffisamment instruite."

Magnifique !

La vérité peut-être une chose fantastique lorsqu'elle nous délivre "des pleures, et des grincements de dents" (ce qui peu en être la source de la motivation de sa recherche), dans ce cas comment peut-elle être déprimante?

Ce qui est déprimant est surement la quête d'un idéal tel que la quête de la vérité.

La vérité ne se cherche pas et on ne peu se l'approprier, mais c'est dans l'observation simple et naturel, qu'il est possible d'être avec.

L'esprit étant dans la mesure et dans la l'agitation, ne peut connaitre ce qui le précédé.

Un mensonge heureux est une vérité déprimante.

La vérité Elle, doit être incomparable au bonheur tel qu'on le connaît. Car si l'on vit un mensonge, alors on ne connait pas la vérité de quoi que ce soit. Ni le Bonheur, ni même la vie dans toute son immensité.

Et plus le mensonge s'enfonce, plus la vérité lui rappellera qu'il vit ce mensonge, jusqu'à ce qu'il ne soit plus possible d'éviter l'observation de se mensonge.

Si on abandonne tout les mensonges à soi-même pour se pencher le plus naturellement vers ce qui est vraie, alors c'est comme si un enfant revenait dans la détente à sa maison véritable, retrouvant dans la détente le chemin qu'il connait déjà.

Tout comme le naturel précède la normalité et toutes ses normes.

Bonsoir et merci d'avoir pris la peine de décortiquer avec tant de soin mes propos afin d'en donner votre version personnelle mais qui va dans un sens que l'on ne peut (même avec de la mauvaise foi, ressentiment cependant qui m'est plutôt étranger) mettre en doute tant j'y vois de l'honnêteté et un désir d'être clair et de bien faire, comment dire ... d'être VRAI !

Magnifique !

C'est trop! ( Sans fausse modestie! )

Ces compliments me vont droit au coeur malgré tout. Merci.

'ttention de ne pas en abuser tout de même! :p

Bonne soirée,

C'est trop! ( Sans fausse modestie! )

Ces compliments me vont droit au coeur malgré tout. Merci.

'ttention de ne pas en abuser tout de même! :p

Bonne soirée,

Pour vous pareillement ! :)

La vérité est libératoire, meme quand elle ne nous plait pas.

C'est sans doute cela qui est recherché.

Je fais également une difference entre etre libre qui est n'avoir plus aucune contrainte, et etre libéré qui est la possibilité de choisir en toute connaissance de cause entre la liberté ou l'amour, par exemple.

Etre libre n'implique pas de connaitre la vérité, etre libéré si.