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Crever l'abcès sur le racisme

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renard79

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Membre, 45ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Bonjour,

J'ai eu une réflexion sur le racisme en écoutant Richard Millet, un écrivain:

Et si finalement, il valait mieux libérer la parole sur le racisme afin de lutter efficacement contre le racisme?

En réfléchissant un peu, je me dis qu'il faut sélectionner les interlocuteurs car on est vite pollué par des racistes bourrins avec qui le dialogue n'est pas possible.

A mon avis, il ne faut pas voir le racisme comme quelque chose d'acté. Je pense qu'il vaudrait mieux le voir comme un sentiment qui fait parler sa haine. Mais pour qu'on puisse parler librement de racisme, je pense que le plus important est justement de vouloir se sortir de ce sentiment de haine. Je pense que c'est la condition sinéquanone pour avoir un débat complètement libre sur le racisme.

Quoique vous pensez, le racisme est devenu tabou et tout le monde a peur de froisser l'autre. Moi justement, je propose qu'on laisse libre cours à notre parole mais de rester dans un climat qui ne nous amène pas au conflit. Avez vous compris? lol

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Invité micro-onde
Invités, Posté(e)
Invité micro-onde
Invité micro-onde Invités 0 message
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Le racisme c'est la peur de la différence et par définition la peur est quelque chose d'iraisonnée et donc d'irrationnel: le dialogue est donc impossible !

Essayez de faire passer la peur du vide à quelqu'un et vous verrez

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Membre, 57ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

J'ai pensé, après les émeutes de 2005, qu'une émission de TV avec les parties en présence, qui crèveraient l'abcès, pourrait être un bien, ou plutôt une série d'émissions TV, avec un animateur doué, impartial et des philosophes, des intellectuels. Que ces jeunes sortent tout ce qu'ils ont sur le cœur et que les français leur sortent aussi tout ce qu'ils leur reprochent.

Mais c'est à double tranchant, ça pourrait fonctionner tout autant que renforcer les conflits, car aujourd'hui le racisme n'est plus basé sur la morphologie, ce sont ceux qui jugent des valeurs culturelles, qui sont désignés comme racistes.

Seulement c'est une définition ambivalente... Si je dis que les militants écolos sont des gros cradoques avec leurs cheveux hirsutes et leurs dents jaunies, qui veulent forcer tout le monde à vivre dans une Yourte, suis-je raciste ? Le droit de vote me permet pourtant de mépriser leurs valeurs et de le dire.

Aujourd'hui Onffray, un anarchiste de gauche notoire, a été désigné raciste parce qu'il dit que les religions c'est de la merde... on est arrivé à un point où même le mot "raciste" doit être redéfini et clairement.

Modifié par essayeur
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Invité dominette999
Invités, Posté(e)
Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
Posté(e)

Et pas que cette peur.... C'est aussi à mon avis une ou des histoires de colonisations, des histoires de peuples qui se croient supérieurs aux autres... et du coup les ex colonisés sont encore rejetés, et n'aiment pas leurs ex colonisateurs (je schématise hein...)

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
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Moi c'est les juifs que je peux plus piffer , enfin les israélien pour être précis.. Enfin je sais même pas , "eux c'est multi-passeport"

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Tu sais un gars de la LDJ qui dit un français de confession juive et qui vote peut être socialiste , que le gars en question est un juifs nazi, alors qu'un israélien qui est nationaliste et qui est socialiste on dit que c'est un saint , va falloir m'expliquer la logique :rtfm:

En plus tu dis facho, mais je te signale que le plus facho de tous c'est Moscovici, un socialiste travaillant pour la commission Juncker :rtfm:

Modifié par anthony sindicco
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Membre, 45ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

@dominette, tu n'as pas tort dans ce que tu dis. On peut appeler cela du racisme inconscient. J'avais vu une vidéo à ce sujet d'ailleurs:

@essayeur, j'approuve ton idée car même si comme tu dis "c'est à double tranchant", le reproche principal qu'on peut faire à nos gouvernants est leur manque de courage, leur manque de prise de risque. Quand tu as Valls qui injecte 100millions d'euros pour lutter contre le racisme, comment cela se matérialise t'il? Avec des autocollants "le racisme, c'est pas bien" ou comme on a eu avec SOS racisme et leur pin's "touche pas à mon pote"... Même si ça part d'un bon sentiment, faut avouer que c'est complètement inefficace et qu'au contraire, ça émule le racisme.

Finalement, je me dis que nous avons de quoi alimenter le débat sur le racisme mais que le débat est mal posé. Je pense qu'il manqué cette finalité de volonté de vouloir améliorer le "vivre ensemble". C'est un peu comme si on disait "le racisme c'est pas bien mais c'est pas grave". Donc, on fait des débats interminables sans faire avancer les choses et même pire car j'ai cette impression qu'on en fait une fixette de ce débat et qu'il contribue à émuler les racismes de tous bords.

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
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J'ai pensé, après les émeutes de 2005, qu'une émission de TV avec les parties en présence, qui crèveraient l'abcès, pourrait être un bien, ou plutôt une série d'émissions TV, avec un animateur doué, impartial et des philosophes, des intellectuels. Que ces jeunes sortent tout ce qu'ils ont sur le cœur et que les français leur sortent aussi tout ce qu'ils leur reprochent.

Mais c'est à double tranchant, ça pourrait fonctionner tout autant que renforcer les conflits, car aujourd'hui le racisme n'est plus basé sur la morphologie, ce sont ceux qui jugent des valeurs culturelles, qui sont désignés comme racistes.

Seulement c'est une définition ambivalente... Si je dis que les militants écolos sont des gros cradoques avec leurs cheveux hirsutes et leurs dents jaunies, qui veulent forcer tout le monde à vivre dans une Yourte, suis-je raciste ? Le droit de vote me permet pourtant de mépriser leurs valeurs et de le dire.

Aujourd'hui Onffray, un anarchiste de gauche notoire, a été désigné raciste parce qu'il dit que les religions c'est de la merde... on est arrivé à un point où même le mot "raciste" doit être redéfini et clairement.

A part discuter avec des gens qui sont d'accord, il essaye de te dire la vérité sauf que la ce qu'on remarque est complétement différent.

Est ce le Franc parler qui gène ?

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Invité dominette999
Invités, Posté(e)
Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
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A la base, tous les humains peuvent se reproduire, quelle que soit la couleur de leur peau, il n'y a plus de nos jours qu'une seule race humaine, Néanderthal ayant été "absorbé" par Sapiens...

Donc, faut croire que "l'Homme Sage" ne l'est pas tant que ça..... :(

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
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il n'est pas dans le vide ,il correspond à une définition ....Ce sentiment est d'un autre siècle ...c'est pour cette raison que touchant très peu de personnes dans son sens initial ,il estr maintenant employé comme sentiment de rejet de coutumes d'un autre âge ,ou de religions

A tort souvent chaque communauté essaie de se l'accaparer pour stigmatiser l'autre lui rajoutant une variante au passage ....

il y en a même qui réussissent à changer de race quand la leur ne leur convient pas ...

je pense surtout aux maghrébins qui sont de type sémite et de race blanche qui se revendiquent noirs pour se positionner dans une communauté "anti blanc "

ainsi ils tissent un lien qui de prime abord a une logique de proximité raciale ,mais qui en fait n'est que religieux ....

Donc il y a à boire et à manger dans cette désignation de raciste ...

un débat sur le racisme ne sera qu'un dialogue de sourds ,chacun ayant sa définition propre ,qui n'aura rien à voir avec celle du voisin,et surtout de la perception qu'aura son voisin ...

Si j'ai un voisin sud américain un peu bronzé qui fait la foire tous les soirs ,et que je dois me lever de bonne heure tous les matins il aura beau jeu de me traiter de raciste si je viens lui dire de mettre une sourdine ....

Modifié par stvi
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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
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oui mais de là à être traité de raciste car je suis fier d'être français car "j"accuse" des jeunes l'immigration d'être encore plus raciste que nous. C'est pas du racisme, c'est de la francophobie

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 889 messages
78ans‚ Talon 1,
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Le racisme c'est la peur de la différence et par définition la peur est quelque chose d'iraisonnée et donc d'irrationnel: le dialogue est donc impossible !

Essayez de faire passer la peur du vide à quelqu'un et vous verrez

Bien observé. Le rejet de la différence est instinctive, du domaine de l'instinct "conservation et défense." Le différent me remet en question, me fait douter de mes valeurs. Il faut faire un effort intellectuel pour comprendre que le différent m'enrichit. J'ai vécu à La Réunion. Voilà un bel exemple de communautés différentes. Quand j'entendais le muezzin, je savais que je quittais le boulot dans 1 heure. Quand les Tamouls marchaient sur le feu, je fêtais ça avec eux. Et il faut remarquer que chaque communauté accepte d'être nommée : O té, ça lé sinois ça. Ti (petit) caf (cafre) manze rougail.

Modifié par Talon 1
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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Remettons les chose à sa place :

Je peux pas piffer Israël , je suis Israëlophobe à la rigueur, mais dire que c'est du racisme , de l’antisémitisme et du fascisme y a une marge. C'est comme dire qu'on est raciste envers les français c'est décalé, c'est de la francophobie (erreur de Marine le Pen). Être raciste c'est cracher sur une communauté si on prend votre point de vue....

après qu'on vient pas me dire qu'il y a ambiguïté....

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 677 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
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Que ces jeunes sortent tout ce qu'ils ont sur le cœur et que les français leur sortent aussi tout ce qu'ils leur reprochent.

Et si déjà on sortait de ces dichotomies : "ces jeunes" / "les français"

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Membre, 57ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

Et si déjà on sortait de ces dichotomies : "ces jeunes" / "les français"

Pourquoi ? Elle était là cette barrière invisible en 2005, ce n'est pas en censurant ton expression verbale qu'elle disparaitra. Dans les faits des jeunes d'origine africaine ou maghrébine majoritairement, ont tout fait péter en 2005, ce qui choquait les français de vieille souche. Il y aurait eu énormément à dire de la part des deux parties, pour faire cesser la crispation à ce moment là, car c'était le symptôme d'un mal-être et depuis ça a empiré.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Le racisme c'est la peur de la différence et par définition la peur est quelque chose d'iraisonnée et donc d'irrationnel: le dialogue est donc impossible !

Essayez de faire passer la peur du vide à quelqu'un et vous verrez

Bonjour,

J'ai peur que votre conception du racisme soit fortement erronée.

En réalité on devrait distinguer deux types de racismes, le premier est celui que vous décrivez, c'est à dire les préjugés des campagnards qui n'ont jamais vu d'étranger. Parfaitement con et tout aussi parfaitement inoffensif, vouloir le combattre est illusoire et inutile.

Et le racisme réel, c'est à dire celui des gens qui confrontés à des étrangers au quotidien ne peuvent pas les supporter parce qu'ils sont différents. Celui-ci constitue un danger, mais il n'est pas fondé sur l'ignorance mais sur la connaissance. Ils détestent l'étranger parce qu'il est différent tous les jours, parce qu'ils mange des trucs qui sentent bizarre, qu'il s'habille bizarre et qu'ils se sentent agressés par cette différence.

La promiscuité avec ce qui vous énerve et l'impuissance à le changer engendre la haine. Quand les pauvres bouffons du PS qui ont fabriqué l'usine à haine en France parlent du cas 1 en ignorant soigneusement le cas 2, et prétendent savoir mieux que tout le monde ça engendre encore plus de haine. Et un beau jour cette haine éclate.

C'est ça qui est dangereux.

Pour le combattre la première étape serait de respecter les français au lieu de constamment les insulter, et une fois qu'on les considère comme partenaires à part entière de ce qui se passe dans le pays, qu'on leur demande ce qu'ils veulent, la négociation s'ouvre et le dialogue devient possible.

Pour aller dans cette direction il faut mettre fin immédiatement à tout ce qui est "anti-racisme" institutionnel qui consiste à insulter les français et leur reprocher d'être nés. Et c'est pas demain la veille.

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Membre, 45ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

D'ailleurs, j'ai envie de rebondir sur ton com car récemment, j'ai été assez choqué par un verdict énonçant que le racisme anti blanc n'existait pas alors qu'on sait très bien que ça existe. Plus exactement, c'est le concept de français de souche que la justice rejette:

http://www.itele.fr/justice/video/racisme-anti-blanc-la-justice-rejette-le-concept-de-francais-de-souche-116320

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