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famille d'accueil de l'ASE maltraitante. . .


eclipsepartielle

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eclipsepartielle Membre 4 565 messages
Baby Forumeur‚ 106ans‚
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Lorsque j'ai eu 6 ans ma mère est devenue famille d'accueil pour l'aide sociale à l'enfance (l'ex DASS). Ma mère était agrée pour 4 enfants elle a pratiqué son métier pendant plus de 25 ans en maltraitant verbalement et physiquement les enfants qui sont passés chez elle.

Par exemple elle racontait à tout le monde les sévices sexuels que certains avaient pu vivre dans le passé en y ajoutant des détails glauques. Elle a fait croire à une petite fille née de père inconnu qu'en fait son père c'était son grand père qui avait violé sa mère.

Il y avait aussi beaucoup de violence physique mais tout le monde fermait les yeux y compris les éducateurs de l'ASE parce que ma mère acceptait les enfants les plus difficiles et arrivait à les rendre docile. Personne n'a jamais parlé, ni enfant, ni éducateur, ni psychiatre ou psychologue. La seule fois où une éducatrice s'est rendue compte de quelque chose et qu'elle a voulu déposer plainte tout le monde s'en est indigné et ma mère a reçu des soutiens de partout. J'ignore ce qui s'est passé exactement mais ma mère était proche de la retraite alors ça n'a pas eu de conséquences de toute façon.

Tout le monde a toujours pris ma mère pour quelqu'un qui avait beaucoup de mérite à faire ce métier là.

En plus elle savait nous faire culpabiliser en répétant "avec tout ce que je fais pour vous..."

Moi je n'arrive toujours pas à pardonner tout ça à ma mère mais je me rends compte que certains enfants qu'elle a maltraité continu de la voir régulièrement alors je me pose des questions sur mon propre ressentiment.

Pourquoi moi j'ai autant de mal à dépasser tout ça et pas eux alors que moi je n'ai enduré que 10 % de ce que certain ont enduré ?

En fait je me demande si une part de moi ne culpabilise pas de ne pas avoir agit mais en même temps je me rends compte que si j'avais parlé personne ne m'aurait cru.

En tout cas ça me perturbe encore alors que j'ai 40 ans maintenant.

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Bonjour, tu as essayé de discuter avec ses enfants qui sont revenus la voir de savoir ce qu'ils appréciaient chez ta mère, peut être que pour eux les corrections infligées n'étaient que pour leur bien, un moyen de les aider à mieux se conduire d'autant s'ils ont eu de l'affection de ta mère en dehors de cela. Qu'est ce que tu reproches à ta mère, le comportement qu'elle a eu avec toi ou le comportement qu'elle a eu avec eux ? Tu dis culpabiliser de ne pas avoir agi mais d'après ce que tu en dis, les éducateurs savaient ce qui se passait donc que tu en parles n'aurait rien changé. As tu essayé d'en parler avec ta mère ?

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January Modérateur 59 455 messages
107ans‚ ©,
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Pourquoi moi j'ai autant de mal à dépasser tout ça et pas eux alors que moi je n'ai enduré que 10 % de ce que certain ont enduré ?

En fait je me demande si une part de moi ne culpabilise pas de ne pas avoir agit mais en même temps je me rends compte que si j'avais parlé personne ne m'aurait cru.

En tout cas ça me perturbe encore alors que j'ai 40 ans maintenant.

Salut,

Parce qu'ils sont tombés dedans quand ils étaient petits. Pas toi. Toi tu savais, que ce n'était pas normal ce comportement, eux non. Et il n'est pas rare que ces comportements soient minimisés toute une vie durant lorsqu'on les a subis dès le départ.

Tu as un problème avec ta mère. Si tu ne peux pas lui en parler, je te suggère d'aller en discuter avec un psy, "que ça sorte", d'une façon ou d'une autre, tu ne peux pas rester perturbée comme ça. En revanche, discuter avec ces enfants qui reviennent voir ta mère, ça je m'y oppose fermement. Il existe un risque de les perturber. Leurs histoires ne sont pas la tienne. Là, il s'agit de ton histoire avec ta mère.

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C'est sûr qu'il ne faut pas discuter avec ses enfants pour leur faire comprendre qu'ils ont été maltraités mais savoir ce qu'ils apprécient chez elle peut faire voir que cette mère n'avait certes pas que du mal.

Une mère va être vu de façon différente par ses enfants et Eclipsepartielle en a un avis négatif, il est bien aussi de connaître les avis positifs des autres.

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January Modérateur 59 455 messages
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Bonjour Samira :)

Je pense que la question peut orienter une réflexion négative. Pour moi il y a un risque, qui doit être évité.

Par exemple si je vais demander à quelqu'un ce qu'il ressent pour ma mère et pourquoi il continue à la voir, il y a un risque, si minime qu'il soit, que ses alarmes lui fasse entendre que ce n'est pas "normal". Pour moi ce risque doit être évité.

Beaucoup d'adultes, maltraités enfants, continuent à avoir des "alarmes" de croyances dysfonctionnelles. Leur comportement peut être tout à fait équilibré, ils peuvent s'être réalisés dans la vie etc, mais ces "alarmes" elles, peuvent perdurer toute la vie. Elles peuvent "passer", ou elles peuvent déstabiliser, et ceci durablement.

C'est pourquoi je trouve qu'interférer au niveau de ces enfants, c'est délicat, et pire, ça peut, par maladresse bien sûr, se révéler cruel.

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Bonjour January,

Peut être que tu as raison, je ne sais pas trop parce que ça donne l'impression qu'il faut cacher les choses et je ne suis pas forcément d'accord avec cela et qu'en plus, il est dit par EclipsePartielle que cette mère a été une mauvaise mère mais est ce qu'une mauvaise mère n'a que du négatif, était elle vraiment une mauvaise mère. Je ne suis pas sûr que cela soit le cas si ces enfants reviennent la voir. J'ai eu un avis différent de ma mère avec ma soeur, cela n'a aucunement changé mon opinion sur celle-ci parce que je pense que tout enfant sait la vérité mais elle peut être vu différemment pour diverses raisons. Ce que je veux dire par exemple, admettons qu'une mère corrige son enfant, une personne peut très mal le vivre, en disant cela m'a perturbé et un autre donnera raison en disant cela lui a permis d'être bien éduqué. Il y a eu un topic sur la correction des parents, certains y sont contre et d'autres ont trouvé cela bénéfique. Après oui, il peut y avoir du négatif si la personne cherche à influencer l'autre.

EclipsePartielle est plus ou moins comme une soeur vis à vis de ses enfants et je ne suis pas sûr que garder des secrets en famille soit une bonne chose. Tu parles de ses enfants comme s'ils ont été vraiment maltraités, ce qui n'est pas sûr du moins peut être pas au point de les dramatiser (les éducateurs n'ont rien dit)et aussi de ce fait de croire qu'un événement peut les alerter et donc les fragiliser, sans ce dialogue, cela pourrait être aussi le cas dans une autre situation. J'estime que toute vérité peut apporter du positif, il est mieux de savoir que de vivre dans le mensonge mais bien sûr la vérité ne doit pas être celle de l'autre mais celle de la personne concernée.

Le seul bémol, c'est qu'EclipsePartielle qui en a un avis négatif pourrait avoir tendance à influencer dans un mensonge c'est à dire sa vérité à elle et non celle de ses enfants d'où je précise bien qu'elle peut juste chercher à savoir pourquoi ces enfants aiment cette mère sans que cela soit un interrogatoire et ça me paraîtrait plus normal de pouvoir en parler alors que d'éviter tous sujets là-dessus, implique qu'il y a des non dit et donc un malaise qui juste de ce fait peut au contraire être nuisible pour tous. Ces enfants doivent bien savoir qu'EclipePartielle ne s'entend pas avec sa mère, ils peuvent peut être penser qu'elle est jalouse à leur égard, c'est juste un exemple, est ce vraiment mieux pour eux d'y faire une interprétation faussée ?

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Membre, 106ans Posté(e)
eclipsepartielle Membre 4 565 messages
Baby Forumeur‚ 106ans‚
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L'une des bonnes raisons pour laquelle ils gardent des contacts avec ma mère je pense que c'est la même raison pour laquelle ma propre fille garde des contacts avec sa grand mère. Elle est et a toujours été très généreuse financièrement.

Mon fils lui préfère ne pas aller chez elle donc ma mère procède de la sorte : ma fille va chez elle elle lui donne 500 euros et lui dit bien de les montrer à son frère pour savoir ce qu'il loupe à ne pas venir parce que mon fils n'a droit à rien lui.

Avec ma fille elle a des contacts normaux d'une grand mère même si elle la gave de bonbons et de sucreries pour les repas et qu'elle a des propos déplacés.

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January Modérateur 59 455 messages
107ans‚ ©,
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Je comprends bien ton point de vue Samira et la discussion est très intéressante :)

Comme je le dis, pour moi il y a un risque. C'est vrai que je n'ai pas de souplesse par rapport à ça, le moindre risque, c'est non. Sur la maltraitance subie, Eclipse parlait de sévices sexuels etc... Ca me paraît assez sérieux pour que des traces restent à vie. Le risque est bien réel et nous ne sommes pas dans un cas "lambda"...

Eclipse forcément va influencer dans sa vérité, oh sans le vouloir évidemment et ce ne sera pas forcément de son fait. Mais il faut envisager que ces adultes ne raisonnent pas comme la plupart des gens équilibrés de 0 à X ans. De façon systématique pour la grande majorité d'entre eux, ils vont "soupçonner" quelque chose de négatif.

L'une des bonnes raisons pour laquelle ils gardent des contacts avec ma mère je pense que c'est la même raison pour laquelle ma propre fille garde des contacts avec sa grand mère. Elle est et a toujours été très généreuse financièrement.

Mon fils lui préfère ne pas aller chez elle donc ma mère procède de la sorte : ma fille va chez elle elle lui donne 500 euros et lui dit bien de les montrer à son frère pour savoir ce qu'il loupe à ne pas venir parce que mon fils n'a droit à rien lui.

Avec ma fille elle a des contacts normaux d'une grand mère même si elle la gave de bonbons et de sucreries pour les repas et qu'elle a des propos déplacés.

Il est pas chouette le tableau :(

Je n'enverrai plus ma fille chez elle (c'est pas une critique hein, je ne connais rien de toi, je donne juste mon ressenti).

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Membre, 106ans Posté(e)
eclipsepartielle Membre 4 565 messages
Baby Forumeur‚ 106ans‚
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Et non ces enfants ne sont pas comme des frères et soeurs pour moi. La plupart sont des COTOREP et c'est difficile d'avoir une conversation poussée avec eux. Entre les enfants seul les frères et soeurs de sang ont gardé des liens mais aucun entre les enfants qui vivaient sous le même toit; En plus la durée qu'ils passaient chez moi était très variable donc pour les 3/4 j'ignore ce qu'ils sont devenus.

Ceux qui gardent des liens avec ma mère sont ceux qui étaient majeurs quand ils sont partis parce que bien souvent elle les a aidé à se loger par la suite et les a aidé financièrement. J'ai l'impression du coup que l'argent permet de tout pardonner.

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 455 messages
107ans‚ ©,
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Ce n'est pas que l'argent permet de tout pardonner.

Je me permets de te donner un avis : ces enfants n'ont souvent vécu que sous "transaction" tu comprends ? Ce qui fait qu'aujourd'hui (heureusement tous n'en restent pas là attention il ne s'agit pas de généraliser), cette façon de faire leur paraît bonne pour eux, surtout qu'on ne leur demande pas grand chose en retour, une visite de temps à autre ? Bof, peut être que quand ils avaient dix ans, pour avoir une pièce, ils devaient faire des choses qui dépassent notre entendement...

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Sur la maltraitance subie, Eclipse parlait de sévices sexuels etc... Ca me paraît assez sérieux pour que des traces restent à vie. Le risque est bien réel et nous ne sommes pas dans un cas "lambda"...

Concernant les maltraitances (sévices sexuels) ce n'est pas par cette mère mais dans le passé de ces enfants, le seul tord de la mère d'EclipsePartielle par rapport à cela, c'est d'avoir raconté à d'autres en amplifiant le problème ou peut être même mentir.

L'une des bonnes raisons pour laquelle ils gardent des contacts avec ma mère je pense que c'est la même raison pour laquelle ma propre fille garde des contacts avec sa grand mère. Elle est et a toujours été très généreuse financièrement.

Mon fils lui préfère ne pas aller chez elle donc ma mère procède de la sorte : ma fille va chez elle elle lui donne 500 euros et lui dit bien de les montrer à son frère pour savoir ce qu'il loupe à ne pas venir parce que mon fils n'a droit à rien lui.

Avec ma fille elle a des contacts normaux d'une grand mère même si elle la gave de bonbons et de sucreries pour les repas et qu'elle a des propos déplacés.

Donc tu connais plus ou moins déjà la raison pour laquelle ses enfants viennent la voir, ce n'est pas vraiment d'un point de vue affectif mais parce qu'ils sont aidés financièrement. Je connais des parents qui n'ont jamais été présents d'un point de vue affectif et qui ont tout donné matériellement à leurs enfants. Même en étant adultes, ceux-ci ont continué à voir leurs parents pour des raisons financières. Même si cela te paraît incompréhensible, un enfant si on lui donne que le côté financier va rechercher la même chose puisqu'il n'a connu que ça.

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 455 messages
107ans‚ ©,
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Oui et la mère d'Eclipse en a peut être aggravé les éventuelles séquelles malheureusement. Je pense que certaines de ces personnes sont assez "fragiles" pour qu'on évite de provoquer un questionnement négatif de leur propre comportement.

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Oui et la mère d'Eclipse en a peut être aggravé les éventuelles séquelles malheureusement. Je pense que certaines de ces personnes sont assez "fragiles" pour qu'on évite de provoquer un questionnement négatif de leur propre comportement.

Oui mais je n'ai jamais vu un dialogue dans le sens d'un questionnement qui peut effectivement amener une alerte mais plus dans le sens quand on est à plusieurs, il arrive qu'on discute des uns et des autres et donc de comprendre mieux ce qu'il en est mais apparemment, EclipePartielle sait pourquoi ses enfants devenus adultes retournent chez sa mère donc elle connait la réponse par contre, elle ne comprend peut être pas pourquoi cette attitude.

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
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Nous avons eu une voisine qui avait des enfants en garde. Folle à lier ! Je ne sais pas s'il y a enquête; mais si j'avais été consulté, j'aurais dit niet.

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Membre, Biscotte, 38ans Posté(e)
zera Membre 6 818 messages
38ans‚ Biscotte,
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J'ai du mal à comprendre... Pour vous c'est normal que ces enfants aient subit des violences physiques, peut-être morale et abusés sexuellement ?

Ils sortent du même milieu pour recevoir peut-être la même chose... quel intérêt ? Ne pensez-vous pas que ces personnes reproduisent la même chose avec leurs enfants puisque "c'est normal" ?

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