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Fyreval

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Membre, Posté(e)
Fyreval Membre 53 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pourquoi se priver de telles beautés ? les animaux ont une vie sociale comme nous, ils sont justes pacifiques et n’ont pas d’armes contre nous. Vous êtes cruels contre eux et égoïstes contre nous. Impossible de se balader les dimanches d’automne les plus beaux, ni de voir des animaux sans qu’ils détalent terrifiés devant nous. Vous n’êtes que 1% mais votre stupidité nous coûtent cher moralement. Poser votre fusil et admirer… ! Je n'arrive pas à comprendre vos motivations ni votre plaisir, êtes vous conscient du mal que vous faites ?

Merci de vos réponses.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 518 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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Tu t'es jamais demandé où étaient les prédateurs naturels de ces beautés qui ne demandent qu'à proliférer et à déstabiliser l'écosystème?

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Membre, Posté(e)
Fyreval Membre 53 messages
Baby Forumeur‚
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Les voitures, la déforestations, le manque de nourriture, les produits chimiques sont des prédateurs, mêmes s'ils ne sont pas naturels.

Quant à bouleverser l'écosystème tu me fais rigoler, la pollution est légèrement plus problématique que les biches et les lapins ;)

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 518 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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Bien entendu... Nous sommes responsable de la disparition des loups et des ours... Maintenant faut faire avec... Et un moteur diesel c'est loin d'être un bon moyen pour prélever des biches.

Un exemple parmi d'autres et je n'aime pas particulièrement les chasseurs, c'est le moins que l'on puisse dire !

http://www.lemonde.f...11416_3244.html

Moi non plus et je ne comprends pas qu'on puisse prendre du plaisir à tuer... mais voilà quoi...

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Membre, Posté(e)
Fyreval Membre 53 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bien entendu... Nous sommes responsable de la disparition des loups et des ours... Maintenant faut faire avec... Et un moteur diesel c'est loin d'être un bon moyen pour prélever des biches.

Faut faire avec ? mais avec quoi, vos bétises, vous n'êtes plus des enfants...

Quant au moteur diesel, ce n'est pas leur objectif !

Modifié par Fyreval
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Membre, Posté(e)
Fyreval Membre 53 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un exemple parmi d'autres et je n'aime pas particulièrement les chasseurs, c'est le moins que l'on puisse dire !

http://www.lemonde.f...11416_3244.html

Un exemple parmi d'autres et je n'aime pas particulièrement les chasseurs, c'est le moins que l'on puisse dire !

http://www.lemonde.f...11416_3244.html

Tu cites Le monde, je te réponds avec le RAC...

Réfléchissez...

Les Cochongliers un danger pour la biodiversité

Le RAC dénonce les élevages de « cochongliers. »

Rassemblement Anti Chasse (RAC) Reprenons un extrait de notre Bulletin de septembre 2005

« Il y a un bonne vingtaine d’années, les sangliers étaient quasiment en voie de disparition, alors les chasseurs décidèrent d’épargner les femelles. Des familles de sangliers purent prospérer.

Mais pour les nouveaux chasseurs, avides de tuer, c’était insuffisant.

Des reproductions, croisements entre sangliers et truies, furent développées, ainsi les jeunes cochongliers lâchés volontairement pour servir de cibles ont pu satisfaire la rage de tuer insatiable de cette nouvelle race de chasseurs. <br class="autobr"> Ces cochongliers présentent une faiblesse évidente sur le plan de la défense : cela fait le bonheur des chasseurs feinéants, l’approche est facile, le tir aussi. <br class="autobr"> Ces animaux d’élevage ne pensent pas à se protéger, ne savent pas se défendre, ils ne craignent pas certains bruits de voix humaines, de jappements de chiens qui leur sont familiers et ils ont même tendance à s’en approcher. <br class="autobr"> Ces croisements inconsidérés ont provoqué une pollution génétique inquiétante quant à leurs conséquences sur les populations de « vrais » sangliers sauvages. Certains chasseurs (ils sont rares) disent que ces procédés d’élevage risquent de faire disparaître totalement les vrais sangliers sauvages.. »

Ces dernières années, pour éviter les cochongliers blancs, des truies noires ont été utilisées, toujours très prolifiques. Cependant ces animaux sont différents : groin court et la génération suivante produit des cochongliers à taches claires. <br class="autobr"> Ces manipulations sont abjectes.

Enfin nous apprenons qu’en mars 2008 le tribunal correctionnel de Périgueux a prononcé une condamnation pour un élevage de « cochongliers ». D’autres affaires sont signalées. Deux en Dordogne, et deux autres dans le Lot-et-Garonne. les cochongliers représentant une pollution génétique. L’ONCFS a entrepris de dénoncer les élevages clandestins, mais…. les autres ? Ils persistent ? <br class="autobr"> Nos successifs ministres de l’écologie s’enfoncent dans la négation de préservation de la faune. Ils font semblant d’ignorer, ou ignorent vraiment, ces pollutions génétiques.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 518 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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T'as rien de plus neutre comme référence qui nous explique que les sangliers sont une espèce en voie d'extinction? Je veux dire que j'habite à la campagne et qu'on roule sur les lièvres dans les ronds points tellement on en a... que les sangliers qui n'ont plus rien à manger vont détruire les récoltes... pour les cerfs j'habite à coté d'une des plus grande forêt de chênes d'Europe et en ce moment c'est la fête du slip...

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Membre, Posté(e)
Fyreval Membre 53 messages
Baby Forumeur‚
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Quel rapport avec la prolifération des sangliers ?

Quel rapport ? Les chasseurs créés des hybrides faciles à tuer et prolifiques, et après les agriculteurs sont envahis !

Tu ne vois pas le cercle vicieux ?

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 902 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Le souci, c'est que tu poses mal le débat.

Tu invectives, tu accuses, la discussion est difficile.

Pour pouvoir avoir un échange constructif, faut dépassionner le sujet et tenter d'être le plus objectif possible et là, c'est mal parti...

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 518 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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De toute façon le débat est déjà plié... quelqu'un qui veut juger les autres et les pousser à adopter son point de vu, et les autres qui n'apprécient ni le fond ni la forme.

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Membre, Posté(e)
Fyreval Membre 53 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu as raison, je n'ai pas vu ça comme ça au départ, je voulais comprendre...

Pour te répondre sur l'autre sujet (fermé maintenant) c'est vrai que tu avais un bon argument, mais je suis sure qu'il y aura toujours des personnes qui auront vaches, chèvres, poules, moutons ou cochons pour les petits plaisirs qu'ils procures (lait, fromage, oeuf , laine ou compagnie), tout en leur permettant de vivre une vie sereine et sans problème de B12 :)

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 518 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Après ça reste de l'exploitation animal et j'ai quelques potes qui condamne ça aussi... Mais bon.

A l'élevage, les poules s'en sortiront mieux que les lapins par exemple qui ne sont élevés que pour leur viande. Les vaches auront encore l'avantage sur le cochon en fournissant du lait (celui qu'on vole au veau). Mais très globalement, s'il est courant dans ma campagne d'avoir 4 ou 5 poules pour finir nos repas en échange d'oeufs, on est pas nombreux a avoir des vaches dans un coin de notre jardin... ;)

Concernant la vitamine B12, les végétariens peuvent en prendre en complément nutritionnel. Comme je dis souvent le végétarisme n'est pas naturel pour nous, humains omnivores, mais nous pouvons choisir de manger moins de viande (ce que je conseil à chacun) ou de ne plus en manger du tout (si on est suivi par quelqu'un qui s'y connait vraiment pour ne pas tomber dans les pommes en montant les escaliers).

Modifié par Crabe_fantome
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Membre, 37ans Posté(e)
Big Pumpkin Membre 77 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
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La nature n'a certainement pas besoin d'une bande de tonneaux de vin, fusil à l'épaule, pour s'autogérer. J'adore les fausses excuses permettant de se déculpabiliser...

Mhm.

Bref, j'aime ton message et je le partage entièrement.

:noel:

Ps : le végétarisme est tout à fait naturel. Nous sommes tous végétariens à la base. Les hommes se son mis à bouffer de la viande depuis qu'ils savent créer des outils car nous n'avons ni les dents ni les griffes pour chasser sans outils.

Et un végétarien bien informé n'aura jamais de carences.

Modifié par Big Pumpkin
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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 518 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

La nature n'a pas besoin de chasseur au même titre que les paysans n'ont pas besoin d'une centaine de sangliers pour détruire leurs champs. Sans doute que si nous étions sans chasseur, dame nature fabriquerait une bactérie ou un virus qui éliminerait 80% de la population de cerfs ou sangliers.

PS mais ce n'est pas le sujet: tout les animaux qui possèdes des crocs sont omnivore, nous avons des crocs, nous sommes omnivores. Naturellement notre organisme a besoin aussi de vitamine B12, un minimum. Comme le panda ou le gorille qui aura un faible pourcentage de chaire dans son régime "végétarien". Mais comme je le disais il existe des complétements pour ne pas manger de viande sans manquer de vitamine B12. Être végétarien c'est un choix personnel.

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Membre, Posté(e)
Fyreval Membre 53 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu compares nos petites canines à des crocs ? Crois tu l’homme capable de déchiqueter une proie avec ? Etre omnivore ne signifie pas qu’on soit obligé de manger de la viande pour survivre mais juste qu’on peut le faire car notre système digestif nous le permet. Au passage, il n’y a pas de carence en B12 pour les végétariens puisqu’ils mangent des œufs et du lait.

Etre végétarien est en effet un choix personnel qui n’emmerde personne. Ne pas l’être devrait en être tout autant ce qui n’est pas le cas et fait parti du sujet.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 518 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Petites ou pas, la présence indique que nous sommes naturellement omnivore, ce qui n'implique absolument pas notre obligation à manger de la viande mais marque juste un fait.

Les oeufs et le lait sont effectivement porteurs de vitamine B12 en quantité acceptable. Mes potes végétariens refusent aussi d'en manger parce que ça participe à l'exploitation de l'animal. Mais je t'accorde qu'ils sont bien barré dans leur tête et les carences en vitamine B12 se ressentent aussi directement au niveau du cerveau... J'avais encore un vieux prof de maths qui était vég, les dents décalcifiées, les cheveux qui tombent, la voix d'outre tombe et super ralentie. Un jour il a fait une chute et il était si faible et si amoché que la police a d'abord cru à un acharnement de coups ultra violent de la part d'un gang... il est mort, paix à son âme, mais il a fallu que le médecin légiste découvre l'origine de son décès.

Il était super gentil et aussi bien barré dans sa tête à donner des conseils nutritionnels au gens qu'ils croisaient de temps en temps... mais la seule chose que t'avais envie de lui répondre c'est d'aller manger quelque chose. Tout ce que je demande c'est qu'on ne vienne pas chier dans mon bol de céréale, a partir du moment où personne n'emmerde personne tout le monde peut manger ce qu'il veut.

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Membre, 37ans Posté(e)
Big Pumpkin Membre 77 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Ne pas être végétarien n'emmerde personne, en effet...

Sauf les animaux.

Après, nous avons chacun nos combats. Les végé ont simplement choisi de vivre sans cruauté animale.

Ce qui est marrant, c'est que la plupart des carnivores ne le seraient pas s'ils devaient eux même chasser leur nourriture. Mais tant qu'on ferme les yeux, on ne voit pas l'horreur des abattoirs, de la chasse, des tests cosmétiques, et j'en passe.

Mais bon, ayant moi-même pleins de connaissances omnivores, je ne cherche pas à les convaincre, j'expose juste mon point de vue quand ils me le demandent.

Je sais que moi, je fais ma part et je bannis toute cruauté animale de ma vie. J'en suis fière car les droits des animaux font partie de mon quotidien, c'est ça, mon combat à moi :)

ps : ton prof ne devait pas être correctement informé alors, car bon nombre de sportifs sont végétariens, Albert Eistein l'était aussi, alors niveau muscles ou cerveau, aucun risque, aucune déficience, aucune carence si l'on est assez informé !

Modifié par Big Pumpkin
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