Idée sur ce que certains appellent l'énergie noire

bonjour à tous, en effet, ce matin en regardant une très belle émission sur la 5 je crois, j'ai eu une idée pouvant expliquer ce que certain appel l’énergie noire.

rappelons rapidement que Newton et Einstein pour ne cité qu'eux alors qu'ils ce sont appuyé sur les travaux de bien d'autre on défini ce que l'on appel les lois de la gravité.

je fait simple parce que même si je comprend l’essentiel je serait bien incapable de détailler tel un scientifique ce dont je vais vous parler.

donc les lois de la gravité explique comment s'attire la matière de l'univers mais n'explique pas pourquoi l'univers est en expansion et bien qu'Einstein ai tenter une théorie démontrant qu'il y avait une force qui s'opposait à la gravité, sa théorie faisait de l'univers un yoyo, cette théorie à donc été abandonné un temps .

en effet des expériences on démontré que l'univers était en expansion mais qu'en plus il accélérait apportant une nouvelle théorie, il y à une énergie noire dans l'univers et celle ci devrait disperser infiniment la matière jusqu'à ce que l'espace ne contienne plus rien.

une première question m'ai venu à l'esprit, quel est cette énergie qui serait dans l'univers , capable de le dilater à l'infini et qui pourtant ne semble pas empêcher la gravité d'agir. je m'explique à ma façon, l'univers est en expansion et éloigne les galaxies les une des autres de manière exponentiel c'est à dire de plus en plus vite mais il semble que les galaxies, les systèmes solaire, les planètes, nous , n'en soyons pas affecter alors comment expliquer le fonctionnement de cette énergie noire qui est dans l'univers donc dans l'espace, donc dans la matière tout en n'empêchant pas la gravité de fonctionner. cela semble incohérent à moins que et cela est possible, je ne comprenne pas suffisamment les lois qui régisse notre univers de façon scientifique .

cela m'a amené à une autre question , pourquoi les scientifiques pense que cette énergie est dans l'univers? et bien il semblerait que comme jadis on pensait que l'espace était vide, les scientifiques pense qu'au delà de l'univers il n'y à rien. et si c'était faux?

je m'explique, encore à ma façon, que fait une matière face à une autre matière de densité différente, exemple l'eau par rapport à l'air, l'air par rapport à l'espace, et bien elle s'étant, se dilate, jusqu'à trouver un équilibre et ce qui fait cette différence je crois, c'est l'interaction entre les forces qui régisse une matière face à celle qui en régisse une autre, ce qui m'amène à penser que cette fameuse force dites énergie noire ne serait donc pas dans l'univers mais dans la matière qui se trouve autour de celui ci et qui à mon sens pourrait expliquer non seulement que l'univers et en expansion mais aussi qu'à un moment donner il va se stabiliser comme quant vous lâchez une bulle d'eau dans l'espace .

bon je suis aussi adepte de la théorie de la bulle de savon mais pour ne pas compliquer mes explications, j'en ferais abstraction.

alors qu'en pensez vous, à vous les scientifiques mais bien sur tout le monde peut participer sinon il faudrait que je m'exclue de ce sujet.

L’énergie noire est la lumière du néant.

Con testeur

cela m'a amené à une autre question , pourquoi les scientifiques pense que cette énergie est dans l'univers?

d'après wikipedia http://fr.wikipedia....89nergie_sombre

En cosmologie, l'énergie sombre ou énergie noire (dark energy en anglais) est une forme d'énergie hypothétique emplissant uniformément tout l'Univers et dotée d'une pression négative, qui la fait se comporter comme une force gravitationnelle répulsive. L'existence de l'énergie sombre est nécessaire pour expliquer diverses observations astrophysiques, notamment l'accélération de l'expansion de l'Univers détectée au tournant du XXI^e siècle.

les scientifiques ont inventé une énergie avec force répulsive pour essayer d'expliquer l’accélération de l'univers .

on doit chercher ce que veut dire une force gravitationnelle répulsive.

L’énergie noire est la lumière du néant.

ou la lumière du vide quantique http://sphysique.cpf...sDeUnivers.html

B) L’énergie noire ou énergie sombre (72% de l’univers)

.................................................................................. Mais la nature de cette énergie reste jusqu'à ce jour inconnue. Certains scientifiques pensent que l’énergie sombre serait l’énergie du vide quantique, une sorte de vide où apparaitraient de nombreux effets.

donc c'est peut être le vide quantique , qui a invente cette gravitation répulsive .

ou la lumière du vide quantique http://sphysique.cpf...sDeUnivers.html

donc c'est peut être le vide quantique , qui a invente cette gravitation répulsive .

le vide quantique, c'est pas vraiment clair, le vide c'est le vide, l'absence de tout, en revanche il semble vrais que dans le microcosme quantique il y ai une effervescence qui bien au contraire semble renforcer la gravité, l'attirance de deux corps à mesure que l'espace soit infime entre deux corps.

non l'expérience est simple, prenez un petit ballon de baudruche et soufflez un peu d'air dedans puis exposez le dans l'eau puis dans l'espace et vous comprendrez aisément qu'il ne s’applique pas sur ce ballon que des forces interne à sa propre structure mais aussi à des forces appartenant aux différentes matières à laquelle il est confronté.

prenez ce même ballon et mettez de l'espace dedans et dehors, je pense que l'on constatera que sa forme n'aura d'autre influence que l'énergie inhérente à la matière qui le compose de même si on met de l'eau dans ce ballon et qu'on le plonge dans l'eau, dans l'espace évidement car sur terre il y aurait l'influence de la pression du à la terre.

A mon avis si on est attiré par de la matière qui se trouve autour de l'univers, alors on ne va pas se stabiliser mais au contraire on va accélérer d'autant plus qu'on s'approche de cette matière, pour au final finir par se cracher contre elle

ton lien noureddine2, indique bien que l'on ne sait en fait rien de la matière noire et donc de l'énergie noire donc il me semble qu'il serait difficile d'en tiré des conclusions et d'affirmé que tel ou tel chose est plus vrais qu'une autre.

"l'absence de preuve réel et expérimentale de l’existence de la matière noire en fait le deuxième mystère de notre recherche."

je repense à cette théorie d'Einstein, le fameux tissu de l'espace sur lequel on déposerait les globes et s’enfonçant sous la masse de ceux ci et je revois encore cette petite bille qu'est la lune venir tourner dans le girons de la terre incurvé par sa propre masse mais que ce passerait il si on venait à tiré très fort sur la toile comme semble le démontrer l'univers en expansion, est ce que la gravité diminue à mesure de l'expansion de l'univers ?

ps: ils sont quant même fort ces scientifiques pour affirmer que la matière noire constitue 24% de l'univers tout en disant qu'il ne savent pas si elle existe.

A mon avis si on est attiré par de la matière qui se trouve autour de l'univers, alors on ne va pas se stabiliser mais au contraire on va accélérer d'autant plus qu'on s'approche de cette matière, pour au final finir par se cracher contre elle

non, ça c'est parce que ta vision de la matière c'est un mur de brique, imagine simplement que l'espace est une matière moins dense que l'air et que au delà de l'univers il y ai une matière encore moins dense que l'espace.

renverse un verre d'eau sur une table, en tombant sur la table elle éclabousse mais une fois posé elle s'étale tranquillement jusqu'à ce qu'elle trouve un équilibre entre elle et l'air qui l'entoure.

après selon la théorie des multivers, si le notre en rencontrait un autre, là

au delà de l'univers il y ai une matière encore moins dense que l'espace.

Au contraire, pour qu'il y ai une accélération de l’expansion il faudrait qu'au delà de l'univers il y ait une densité supérieure à l'univers connu. Dans le cas contraire l'univers finirait par se rétracter sur lui même, attiré par sa propre masse plus dense.

Au contraire, pour qu'il y ai une accélération de l’expansion il faudrait qu'au delà de l'univers il y ait une densité supérieure à l'univers connu. Dans le cas contraire l'univers finirait par se rétracter sur lui même, attiré par sa propre masse plus dense.

non, c'est tout le contraire, réfléchit 2 seconde, jette une bouteille en verre avec juste de l'air dedans au fond d'un abyss, à mesure que la bouteille descand elle subie une pression du à la densité de l'eau qui augmente, à un moment donné tu t'apercevra que la bouteille va implosé et que va faire l'air, il va remonter et chercher à se stabiliser à un niveau de pression moindre.

met de l'air dans l'espace, il ne va pas s'évanouir, il va se dilater à son maximum et probablement formé une bulle d'air même si très légère.est ce que l'atmosphère de la terre est écrasé par l'espace, non il me semble.

<< il semble que les galaxies, les systèmes solaire, les planètes, nous , n'en soyons pas affectés >> (Lugy Lug)

Bien sûr que si; "nous" n'avons pas de régime particulier !

ton lien noureddine2, indique bien que l'on ne sait en fait rien de la matière noire et donc de l'énergie noire donc il me semble qu'il serait difficile d'en tiré des conclusions et d'affirmé que tel ou tel chose est plus vrais qu'une autre.

"l'absence de preuve réel et expérimentale de l’existence de la matière noire en fait le deuxième mystère de notre recherche."

je repense à cette théorie d'Einstein, le fameux tissu de l'espace sur lequel on déposerait les globes et s’enfonçant sous la masse de ceux ci et je revois encore cette petite bille qu'est la lune venir tourner dans le girons de la terre incurvé par sa propre masse mais que ce passerait il si on venait à tiré très fort sur la toile comme semble le démontrer l'univers en expansion, est ce que la gravité diminue à mesure de l'expansion de l'univers ?

ps: ils sont quant même fort ces scientifiques pour affirmer que la matière noire constitue 24% de l'univers tout en disant qu'il ne savent pas si elle existe.

Ca s'est fait sur un ordinateur de simulation de formation de l'univers, avec et sans energie et matiere noire, le chiffre 24% était le chiffre "stable" a la formation de l'univers.(simulation).

la gravitation d'une masse M sur une masse m est du type G m M/d²

G est la constante de gravitation et d la distance entre les deux masses.

Au niveau galactique, la répulsion entre galaxies ferait intervenir cette énergie noire qui ne dépend pas de d².

on peut dire finalement que la gravitation est prédominante à courte et moyenne distance mais que pour les très grandes distances c'est cette énergie noire qui prédomine et entraîne une répulsion entre galaxies.

A mon avis si on est attiré par de la matière qui se trouve autour de l'univers, alors on ne va pas se stabiliser mais au contraire on va accélérer d'autant plus qu'on s'approche de cette matière, pour au final finir par se cracher contre elle

Déjà qu'on va se prendre la galaxie d'Andromède sur la tronche dans 4 milliards d'années, faut arrêter avec toutes ces collisions, j'ai mal à la tête moi !!!

Pour revenir au sujet, il me semble que puisque l'univers est en expansion partout et quelle que soit la région de l'espace observée, il faudrait qu'un corps massif englobe la totalité de l'univers comme s'il s'agissait d'une "seconde peau" relativement homogène disposée "autour" de notre univers.

Visiblement, cette hypothèse n'a jamais été évoquée et je suppose qu'elle n'est pas la plus crédible à propos d'une énergie noire dont on ne connait rien non plus.

Il y a un autre point c'est que la matière n'est pas non plus une nécessité.

Il y avait d'ailleurs de l'anti matière en quantité quasi égale aux origines de l'univers et rien ne dit que des "bulles" contenant de la matière au sens où nous la connaissons et respectant les lois bien particulières puisse exister de manière équivalente "autre part".

Il faudrait les mêmes lois pour la force nucléaire forte, pour la force électromagnétique etc etc...

Qu'est ce qui aurait pu créer une équivalence de notre espace temps dans les mêmes conditions ?

Ce que je pense de l'énergie noire, c'est que tous les aliens savent que nous sommes ici et qu'ils se taillent en courant.

Ca s'est fait sur un ordinateur de simulation de formation de l'univers, avec et sans energie et matiere noire, le chiffre 24% était le chiffre "stable" a la formation de l'univers.(simulation).

ok , je ne polémiquerait pas sur ce que je ne connait pas, par contre votre avis m'intéresse en ce qui concerne l'idée de base que je développe ici, mon intention n'est pas de discréditer qui que ce soit mais d'avoir un avis sur ce que peut être pour vous l'énergie noire avec vos argument scientifique ou pas, afin de me conforter ou non dans cette hypothèse.

la gravitation d'une masse M sur une masse m est du type G m M/d²

G est la constante de gravitation et d la distance entre les deux masses.

Au niveau galactique, la répulsion entre galaxies ferait intervenir cette énergie noire qui ne dépend pas de d².

on peut dire finalement que la gravitation est prédominante à courte et moyenne distance mais que pour les très grandes distances c'est cette énergie noire qui prédomine et entraîne une répulsion entre galaxies.

ha oui, mais encore, il semble que vous essayez de me démontrer qu'une loi de l’univers soit variable en fonction de la distance, comme l'on dis loin des yeux loin du cœur mais qu'en sera il une fois que l’expansion de l'univers aura atteint la vitesse de la lumière. si l'on s'en réfère à d²R². je pourrais dire que rien n'est impossible en toute logique mais moi je me demande si la force ne viendrais pas de l'au delà de l'univers.

à la base j'avais bien compris que plus deux corps se rapproche plus il s'attire, ma qué calor, mais je n'ai vu aucune loi qui dis qu'au delà d'une certaine distance ils se repousse, bon les aimants s'attire ou se repousse, heu, ha oui, il y à certaine espèce de poisson notamment qui change de sexe mais bon je m'égare.

tien je vais reprendre l'exemple des aimants, proche ils s'attirent très fortement même mais une fois séparé non sans effort , il ne semble pas être violemment repoussé au confins de l'univers , il semble même plutôt inerte.enfin relativement.

Déjà qu'on va se prendre la galaxie d'Andromède sur la tronche dans 4 milliards d'années, faut arrêter avec toutes ces collisions, j'ai mal à la tête moi !!!

Pour revenir au sujet, il me semble que puisque l'univers est en expansion partout et quelle que soit la région de l'espace observée, il faudrait qu'un corps massif englobe la totalité de l'univers comme s'il s'agissait d'une "seconde peau" relativement homogène disposée "autour" de notre univers.

Visiblement, cette hypothèse n'a jamais été évoquée et je suppose qu'elle n'est pas la plus crédible à propos d'une énergie noire dont on ne connait rien non plus.

Il y a un autre point c'est que la matière n'est pas non plus une nécessité.

Il y avait d'ailleurs de l'anti matière en quantité quasi égale aux origines de l'univers et rien ne dit que des "bulles" contenant de la matière au sens où nous la connaissons et respectant les lois bien particulières puisse exister de manière équivalente "autre part".

Il faudrait les mêmes lois pour la force nucléaire forte, pour la force électromagnétique etc etc...

Qu'est ce qui aurait pu créer une équivalence de notre espace temps dans les mêmes conditions ?

Ce que je pense de l'énergie noire, c'est que tous les aliens savent que nous sommes ici et qu'ils se taillent en courant.

en courant continue ou alternatif

point de vu intéressant.

<< il semble que les galaxies, les systèmes solaire, les planètes, nous , n'en soyons pas affectés >> (Lugy Lug)

Bien sûr que si; "nous" n'avons pas de régime particulier !

oui, bien sur mais ce que je veux dire c'est que nous somme capable de voir que par rapport à nous l'univers s’étant à une vitesse vertigineuse alors que chaque matin je me mesure et je n'ai pas l'impression d'avoir grandis.

je dis bien l'impression, je peux aussi prendre l'exemple d'un élastique, on l'étire sans pour autant que ses atomes ne se dilate, moi je ne saurais pas l'expliquer.

mais qu'y à t'il de compliquer à imaginer que l'univers pourrait être un grain de sable au milieu du désert, peut être que de voir plus grand nous rend encore plus insignifiant dans ce que nous croyons être le centre.

Lugylug, je ne cherche pas à te démontrer quoi que ce soit !

la gravitation répond à la loi bien connue de Newton F = G mM/d²

Si l'énergie noire agit comme une force de répulsion, elle est d'un autre type mathématique et puisqu'elle ne décroit pas à la m^me vitesse, elle pourrait être en 1/d.

mais là j'ignore si on en a étudié la métrique.

ok , je ne polémiquerait pas sur ce que je ne connait pas, par contre votre avis m'intéresse en ce qui concerne l'idée de base que je développe ici, mon intention n'est pas de discréditer qui que ce soit mais d'avoir un avis sur ce que peut être pour vous l'énergie noire avec vos argument scientifique ou pas, afin de me conforter ou non dans cette hypothèse.

pour moi, l'énergie ou matière noire vient forcement des trous noirs ou je dirais " étoile noire" qui sont aux centres des galaxie.

je pense qu'il y a une constante dans l'univers dans le sens que les étoiles absorbe de l'énergie pour créer un nouvel "élément" et rejète un autre "élément", notre soleil crée de l'helium et rejete des photons,

notre univers a de l'existence que dans le mouvement, l'énergie que rejete les "étoiles noirs" est peut etre des "photons noirs" dont on connait pas encore leur propriété (pourquoi pas une nouvelle force) mais peut etre la cause de l'expansion de l'univers.

ce n'est bien sur que mon opinion.