L'écriture sur les forums

[Invité Leopardi]

N'avons nous pas tendance à oublier que nos écrits sont susceptibles d'être lus par un public plus large que le groupe des intervenants réguliers ?

Quel style d'intervenants vous ont le plus apporté sur les forums, et que vous ont-ils apporté ?

Peut-on définir une "éthique" de l'écriture sur les forums ?

(c'est assez proche du topic sur la modération, mais la réflexion ici devrait se centrer sur l'attitude des intervenants)

[Invité elbaid]

je me la met ds le trou l'éthique ! mais à quel trou que je puisse disposé aussi rapidement afin que j'évacue cet indolence , au caca du marquis de l'impudence , l'éthique accroché au poil de mon cul je m'en fais des boulettes à ma seule vertu !

et Rabelais il en pense comme moi :

Ci n'entrez pas, hypocrites, bigots,

Vieux matagots, souffreteux bien enflés,

Torcols, idiots plus que n'étaient les Goths

Ou les Ostrogoths, précurseurs des magots,

Porteurs de haires, cagots, cafards empantouflés.

Gueux emmitouflés, frappards écorniflés,

Bafoués, enflés, qui allumez les fureurs;

Filez ailleurs vendre vos erreurs.

Ces erreurs de méchants

Empliraient mes champs

De méchanceté

Et par fausseté

Troubleraient mes chants,

Ces erreurs de méchants.

Ci n'entrez pas, juristes mâchefoins,

Clercs, basochiens, qui le peuple mangez,

Juges d'officialité, scribes et pharisiens,

Juges anciens qui les bons paroissiens

Ainsi que des chiens jetez au charnier;

Votre salaire est au gibet.

Allez-y braire; ici on ne fait nul excès

Qui puisse en vos cours susciter un procès.

Pour procès et débats,

Il n'y a guère de lieu d'ébat

Ici où l'on vient s'ébattre

Pour votre soûl débattre,

Puissiez-vous avoir plein cabas

De procès et débats.

Ici n'entrez pas, vous, usuriers avares,

Gloutons, lécheurs, qui toujours amassez,

Grippeminauds, souffleurs de brouillard,

Courbés, camards, qui dans vos coquemars

De mille marcs n'auriez pas assez.

Vous n'êtes pas écoeurés pour ensacher

Et entasser, flemmards à la maigre face;

Que la male mort sur-le-champ vous efface.

Ah! face inhumaine

De ces gens! Qu'on les mène

Tondre ailleurs. Céans

Ce serait malséant;

Quittez ce domaine,

Face inhumaine.

Ci n'entrez pas, vous, balourds mâtins,

Ni soirs ni matins, vieux chagrins et jaloux;

Vous non plus, rebelles, mutins,

Ectoplasmes, lutins, de Danger comtes palatins,

Grecs ou latins, plus à craindre que loups;

Ni vous, galeux, vérolés jusqu'au cou;

Emmenez vos lupus ronger ailleurs de bon coeur

Croûteux, couverts de déshonneur.

Honneur, louange, bon temps

Sont ici constants

D'un joyeux accord.

Tous sont sains de corps

Aussi leur dis-je vraiment:

Honneur, louange, bon temps.

Ci entrez, et soyez bienvenus,

Bien réussis, vous tous, nobles chevaliers.

C'est ici le lieu où les revenus

Sont bien reçus pour qu'entretenus

Grands et peuple menu, vous soyez par milliers.

Vous serez mes intimes et mes familiers:

Gaillards et délurés, joyeux, plaisants, mignons,

Tous de la classe des gentils compagnons.

Compagnons gentils,

Sereins et subtils,

Sans nulle bassesse,

De délicatesse,

Voici les outils,

Compagnons gentils.

Ci entrez, vous, qui le saint Evangile

Annoncez en sens agile malgré ce qu'on gronde;

Vous aurez céans refuge et bastille;

Contre l'hostile erreur qui tant distille

Son faux style pour en empoisonner le monde:

Entrez, que l'on fonde ici la foi profonde,

Puis que l'on confonde par écrit et par vives paroles

Les ennemis de la sainte Parole.

Que la Parole sainte

Désormais ne soit éteinte

En ce lieu très saint.

Que chacun en soit ceint,

Que chacune porte en son sein

La parole sainte.

Ci entrez, vous, dames de haut parage,

Sans ambages, entrez sous d'heureux présages,

Fleurs de beauté au céleste visage,

Sveltes comme pages, au maintien pudique et sage.

Faire séjour ici est gage d'honneur.

Le grand seigneur qui fut du lieu donateur

Et dispensateur, a pour vous tout ordonné

Et a, pour parer à tout, beaucoup d'or donné.

Or donné par don

Ordonne pardon

A qui le dispense.

Et c'est haute récompense,

Pour tout homme de droit sens

Qu'or donné par don.

Vive Rabelais , Vive moi , à bas l'Ethique !

[Demsky 1 810]

Une fois, six aveugles vivaient dans un village. Un jour, ses habitants leur dirent "Hé ! il y a un éléphant dans le village, aujourd’hui !". Ils n’avaient aucune idée de ce qu’était un éléphant. Ils décidèrent que, même s’ils n’étaient pas capables de le voir, ils allaient essayer de le sentir. Tous allèrent donc là où l’éléphant se trouvait et. chacun le toucha.

" Hé ! L'éléphant est un pilier " dit le premier, en touchant sa jambe.

" Oh, non ! C’est comme une corde, dit le second, en touchant sa queue.

" Oh, non ! C’est comme la branche épaisse d’un arbre " dit le troisième, en touchant sa trompe.

" C’est comme un grand éventail " dit le quatrième, en touchant son oreille.

" C’est comme un mur énorme " dit le cinquième, en touchant son ventre.

" C’est comme une grosse pipe " dit le sixième, en touchant sa défense.

Ils commençaient à discuter, chacun d’eux insistait sur ce qu’il croyait exact. Ils semblaient ne pas s’entendre, lorsqu’un sage, qui passait par-là, les vit. Il s’arrêta et leur demanda " De quoi s’agit-il ? " Ils dirent " Nous ne pouvons pas nous mettre d’accord pour dire à quoi ressemble l’éléphant" Chacun d’eux dit ce qu’il pensait à ce sujet. Le sage leur expliqua, calmement " Vous avez tous dit vrai. La raison pour laquelle ce que chacun de vous affirme est différent, c’est parce que chacun a touché une partie différente de l’animal. Oui, l’éléphant à réellement les traits que vous avez tous décrits "

" Oh ! " dit chacun. Il n’y eut plus de discussion entre eux et ils furent tous heureux d’avoir dit la réalité.

La morale de cette histoire, c’est qu’il peut y avoir une part de vérité dans ce que chacun dit. Parfois, nous pouvons voir cette vérité, et parfois non, parce qu’il peut, aussi, y avoir différentes perspectives sur lesquelles nous ne pouvons pas être d’accord

Modifié le 3 juillet 2014 par Demsky

[nonobonobo 2 233]

Bonjour,

en effet nos écrits sont susceptibles d'être lus par diverses populations, allant des très jeunes aux moins jeunes, de différentes classes sociale, de cultures et cultes variés, ce qui m'incite à être polie. :)

L'éthique liée aux forums que nous fréquentons, et sur lesquels nous communiquons est inscrite dans les CGU des forums concernés, ainsi une "charte éthique universelle" ne serait pas applicable.

Durant un temps, mes "potes" de l'asile, ici m'ont beaucoup apporté, des rires, des larmes, un soutien certain, et quelques amitiés sincères. Aujourd'hui je peux encore avoir des amitiés sincères avec des gens qui posteront plus en section "actualités et débats" ou encore en "vie quotidienne".

Les seuls intervenants pour lesquels j'ai un immense respect, sont les modérateurs. (ouais faut pas déconner non plus, je sors de l'asile, mais j'vais pas griller ma couverture) :D

Non sérieusement, dès lors que l'on peut échanger nos points de vue, sans s'insulter, en tentant de comprendre les idées de l'autre, alors j'ai du respect. Je ne suis pas toujours courtoise, je n'ai pas systématiquement un langage châtié, mais c'est ce qui fait ma personnalité. Libres aux autres personnalités d'accepter (ou pas), mon mode de fonctionnement.

Pour résumer, je pense que si le respect est à la base de chacun de nos écrits, alors une "éthique" n'est pas nécessaire.

Je n'apprécie pas les personnes qui donnent un avis sans justifier et surtout sans accepter qu'on leur démontre leur erreur (et j'ai pour exemple flagrant et récent le sujet sur les grévistes de la SNCF, où les cheminots ont été insultés de tous les noms dont ceux de "fainéants surpayés", j'ai alors démontré, par une fiche de paye, que non ils n'étaient pas les nantis que la croyance populaire voudrait brûler en exemple. Que mon contradicteur ait compris ou pas, peu m'importe, l'idée est que certains puissent lire ce témoignage, et prendre conscience de la réalité).

Il est intéressant de lire les divers avis, au fil du temps, des divers intervenants du forum. Chacun y mettra l'importance qu'il veut, en fonction de ses attentes.

Merci pour ce sujet. :)

[Invité Leveilleur]

N'avons nous pas tendance à oublier que nos écrits sont susceptibles d'être lus par un public plus large que le groupe des intervenants réguliers ?

Quel style d'intervenants vous ont le plus apporté sur les forums, et que vous ont-ils apporté ?

Peut-on définir une "éthique" de l'écriture sur les forums ?

(c'est assez proche du topic sur la modération, mais la réflexion ici devrait se centrer sur l'attitude des intervenants)

Pour ma part je pense que je participe à ces forums pour les mêmes raisons que je le ferais n'importe où ailleurs, et cette raison c'est celle-ci : me découvrir un peu plus chaque jour par le "fil croisé" des autres. C'est très égocentrique me direz-vous, peut-être, mais la chose qui m'est le plus essentielle est d'en connaître le plus possible sur moi-même, c'est essentiel et en même temps une condition sine qua non, je n'imagine même pas pouvoir partager avec autrui si je ne reste une énigme pour moi-même. je ne crois pas encore beaucoup en l'échange avec autrui, peut-être cela changera t-il un jour....

[yop! 5 175]

L'éthique ForumFR est simple : c'est un lieu de discussion. :D

Discuter, ça veut dire respecter les autres (pas d'insultes, de trollage, éviter les vulgarités,...), échanger (pas monologuer, se servir du forum comme d'un blog, propagande, spam,...). Il y a un impératif de cohérence des fils discussions que nous essayons de maintenir, notamment à l'intention de nouveaux arrivants (donc recadrage du hors-sujet, du flood, des doublons). Comme le forum est d'accès à des mineurs, il y a bien sûr un impératif de modération des trucs pornos, violents, etc...

Et bien sûr, on essaye de juguler tout ce qui constitue des infractions ou appels à l'illégalité - c'est parfois dur de fixer la limite entre le droit de s'exprimer et l'abus.

Et inévitablement, ceux qui se livrent à des excès sont ceux qui oublient tous ces impératifs, qui prennent une modération pour une atteinte personnelle à leur liberté d'expression. Pourtant, on est leste ! Il y en a qui ont aussi une logique guerrière du débat et qui ne veulent pas transiger dessus, tout en s'étonnant ensuite de se faire avertir de façon répétée (il y a quelques rares exceptions qui assument). Ecrire sur un forum, ça nécessite certains compromis - compromis qu'on fait d'ailleurs dans la vie.

J'ai à peu près la même façon d'écrire en tant que modo qu'en tant qu'intervenant : je m'adresse à plus qu'un seul interlocuteur, même dans un dialogue.

L'ensemble des intervenants du forum - que je sois d'accord ou pas - m'apporte plein de points de vue différents, des témoignages de parcours de pensée très variés. Parfois des informations. Je trouve ça marrant, parfois usant, mais bon, si je suis encore là c'est que j'y trouve mon compte. J'avais essayé Comlive/Livenet aussi mais ça n'a jamais pris.

[Ocytocine 3 809]

N'avons nous pas tendance à oublier que nos écrits sont susceptibles d'être lus par un public plus large que le groupe des intervenants réguliers ?

Même si ce n'était pas inscrit en page d'accueil, c'est une règle que j'ai toujours à l'esprit : le respect, pour tous, je suis un peu taquine avec les membres que je "connais", un peu sarcastique quand quelqu'un m'énerve, je m'efforce de ne pas être vulgaire, mais quoi qu'il en soit, c'est toujours du respect d'abord et je ne pense pas qu'on m'ait jamais prise à insulter quelqu'un.

En tant que modératrice, je m'efforce de me brider encore plus pour être irréprochable (ce qui est impossible, mais de toute façon dans la vie je mets toujours la barre trop haut).

Quel style d'intervenants vous ont le plus apporté sur les forums, et que vous ont-ils apporté ?

Je suis sensible à l'intelligence et à l'humour. Toutes les personnes cultivées m'apportent des connaissances et me font parfois revoir ma façon de penser ou font vaciller mes préjugés, y compris des personnes dont je ne partage. absolument pas les idées ou valeurs.

Et m'efforcer de dissocier la personne des écrits m'apporte en tolérance et en ouverture à l'autre. J'en suis à l'apprentissage, même après 7 années assidues ici, c'est très difficile.

Peut-on définir une "éthique" de l'écriture sur les forums ?

(c'est assez proche du topic sur la modération, mais la réflexion ici devrait se centrer sur l'attitude des intervenants)

Ce n'est pas à moi de la définir. Une éthique doit se fonder sur le travail d'un groupe de réflexion avec des personnes d'horizons et de compétences diverses, débouchant sur un socle de bonne conduite commun.

En attendant les CGU du tenancier des lieux servent à poser quelques limites.

Désolée si ma réponse n'est pas philosophique, si je n'ai donné que mon avis pédant au lieu de citer un grand homme. :blush:

[Out of Paprika 15 153]

Bonjour :)

Je fais partie de ces personnnes pas suffisamment réfléchies pour exprimer autre chose que ses propres ressentis. Lorsqu'il m'arrive de réfléchir, c'est parce que j'ai le temps de taper plus de 5 lignes en laissant la fenêtre de mon écran ouverte.

Mais idem dans la vie que dans mes écrits, ni plus ni moins.

[Invité Leveilleur]

Désolée si ma réponse n'est pas philosophique, si je n'ai donné que mon avis pédant au lieu de citer un grand homme. :blush:

(Sourire)? je crois que je n'aurais pas lu si cela avait été le contraire.

[Karinne 10]

Ce que vous voulez dire importe peu, il n'y a que vous qui le savez.

Ce que vous dites n'a pas plus d'importance,

Ce qui compte réellement, c'est ce que l'autre comprends, jusqu'à un certain point.

Vous ne réussirez pas à convaincre un âne que c'est un âne, car il est trop âne pour comprendre qu'il l'est, sinon il serait intelligent.

Moralité : la communication (terme impropre éthymologiquement parlant) est de plus en plus bâclée, un art difficile, et pire; la mauvaise foi nous fait endosser aux autres les mauvaises compréhensions alors que souvent nous en sommes responsables.

Celà a t il été clair pour tout le monde ?

Vous avez 4 heures !

Karinne

Modifié le 3 juillet 2014 par Karinne

[Zigbu 3 108]

Celà a t il été clair pour tout le monde ?

Vous avez 4 heures !

Karinne

C'est noté m'dame ?

[deja-utilise 1 006]

Je vois qu'en une page, il y a déjà plusieurs réponses différentes, tu dois être gâté Léopardi!

Oui l'écriture doit être soignée mais suivant le lieu où l'on se trouve, d'une part par politesse puis éventuellement pour être crédible, toutefois, même si je n'y suis pas aller dans le section asile, il est peut-être possible/permis de se "lâcher" tant sur le fond que sur la forme! Ce qui ne devrait pas être le cas dans la rubrique philo, tout du moins avec parcimonie, modération.

Dans la mesure où j'attache une grande importance à ce qui est dit, plus que comment cela est dit, ma position est tranchée, mais je sais toutefois apprécier des personnes qui maitrisent aussi bien leurs pensées que la façon de les exprimer, c'est particulièrement agréable à lire, pour ce faire il y a des styles différents, qui reflètent la "personnalité" de l'intervenant d'une manière ou d'une autre, néanmoins je reste très attaché au contenu, ne me laissant pas illusionner/abuser par des mirages, de la poudre aux yeux, les chants des sirènes... je suis de nature intransigeante sur le fond! Plus souple sur la forme.

[stvi 11 548]

lorsqu'on répond à quelqu'un pseudomément il faut garder en mémoire le fait que l'on n'est pas les seuls à suivre la conversation ...

j'adore cette forme de voyeurisme qui permet mine de rien ,de s'immiscer dans un dialogue et d'avoir la possibilité de répondre ou non protégé par un pseudo ridicule et un anonymat entretenu ...

Chacun d'entre nous a une idée complètement fausse de l'autre ,se faisant une image fantasmée de l'interlocuteur ...

Cette image dépend beaucoup de la forme d'écriture adoptée volontairement ou pas ....

[deja-utilise 1 006]

1-Ce que vous voulez dire importe peu, il n'y a que vous qui le savez.

2-Ce que vous dites n'a pas plus d'importance,

3-Ce qui compte réellement, c'est ce que l'autre comprends, jusqu'à un certain point.

Vous ne réussirez pas à convaincre un âne que c'est un âne, car il est trop âne pour comprendre qu'il l'est, sinon il serait intelligent.

Celà a t il été clair pour tout le monde ?

Si c'est clair ne sommes nous pas en contradiction avec 1.

Et plus généralement, 1 et 3 sont en opposition, c'est à dire que les positions 1 et 3 sont paradoxales, et 2 n'incite pas à dialoguer puisque vain!

Moralité : la communication (terme impropre éthymologiquement parlant) est de plus en plus bâclée, un art difficile, et pire; la mauvaise foi nous fait endosser aux autres les mauvaises compréhensions alors que souvent nous en sommes responsables.

Oui, dans l'échange, il faut que l'émetteur et le récepteur de l'information aient un socle commun pour se comprendre, et le langage et donc le vocabulaire/tournure employé peut être un frein à cette compréhension, sans compter les non-dits ou les présupposés.

lorsqu'on répond à quelqu'un pseudomément il faut garder en mémoire le fait que l'on n'est pas les seuls à suivre la conversation ...

j'adore cette forme de voyeurisme qui permet mine de rien ,de s'immiscer dans un dialogue et d'avoir la possibilité de répondre ou non protégé par un pseudo ridicule et un anonymat entretenu ...

Chacun d'entre nous a une idée complètement fausse de l'autre ,se faisant une image fantasmée de l'interlocuteur ...

Cette image dépend beaucoup de la forme d'écriture adoptée volontairement ou pas ....

Crois tu que dans la varie vie, il y ait une si grande différence, pas besoin d'anonymat ni de pseudo, pour ne pas dire ce que l'on pense, ou l'inverse, de mal interpréter ou imaginer ce que l'autre dit/est, qui dépend aussi de l'apparat et bien plus encore de tous les signaux non verbaux. C'est un peu comme en sport, c'est une part de nous qui s'exprime, même si on cherche à se donner un style.

[Invité Leopardi]

Ce n'est pas à moi de la définir. Une éthique doit se fonder sur le travail d'un groupe de réflexion avec des personnes d'horizons et de compétences diverses, débouchant sur un socle de bonne conduite commun.

En attendant les CGU du tenancier des lieux servent à poser quelques limites.

Désolée si ma réponse n'est pas philosophique, si je n'ai donné que mon avis pédant au lieu de citer un grand homme. :blush:

Ocytocine je suis sincèrement désolé parce que je sens une pointe d'ironie derrière cette dernière phrase et je suis blessé de penser avoir pu blesser. En fait j'ai beaucoup écris à propos de la modération des forums dernièrement et je n'ai pas réfléchi au risque de blesser la modération ici.

En aucun cas il ne s'agissait de rabaisser les intervenants ni de prétendre qu'il faudrait citer de grands auteurs pour avoir droit de citer. Ce serait l'exact inverse de ce que je pense.

Pour éclaircir ma position je me prendrai en exemple : les personnes sur les forums qui m'ont le plus aidé sont celles qui m'ont donné envie de lire. c'est pourquoi quand je lis "en une ligne nous nous sommes dispensés de la lecture d'un ouvrage" mes poils se hérissent et je fulmine intérieurement. Je sais trop ce qu'est l'ignorance crasse pour prendre la chose à la légère. Comme elbaid par exemple qui fait semblant, outrageusement semblant d'être inculte. A l'évidence il n'a aucune idée de ce que ça signifie vraiment.

Edit : ah et pardon j'ai oublié : quand je parle d'éthique ce n'est pas une morale, quelque chose qui devrait s'appliquer à tous, mais les principes suivant lesquels vous adaptez votre attitude sur les forums, en fonction de l'expérience que vous en avez. Si je ne m'abuse, ce sont ceux qui pratiquent depuis un certain temps et avec assiduité, donc a fortiori les modérateurs, les mieux à même d'exprimer une éthique et de conseiller les "simples" intervenants. J'ai adoré la réaction de yop par exemple (j'aime beaucoup ce qu'il écrit en général)

Modifié le 3 juillet 2014 par Leopardi

[Ocytocine 3 809]

Je suis sincèrement désolé Ocytocine parce que je sens une pointe d'ironie derrière ta dernière phrase et je suis blessé de penser avoir pu blesser. En fait j'ai beaucoup écris à propos de la modération des forums dernièrement et je n'ai pas réfléchi au risque de blesser la modération ici.

En aucun cas il ne s'agissait de rabaisser les intervenants ni de prétendre qu'il faudrait citer de grands auteurs pour avoir droit de citer. Ce serait l'exact inverse de ce que je pense.

Oui, il y avait une légère ironie, je m'explique : je trouve que depuis un certain temps la section philosophie regorge de membres et sujets s'attardant sur la "vraie" philosophie et très condescendants vis-à-vis des néophytes. C'est pourquoi j'ai clairement peur de m'y aventurer à présent. Je ne te vise pas, toi, je n'ai pas bien retenu tous les pseudos. Mais il est clair qu'à la fin de mon message, je me suis dit "oulah, c'est ma propre position de membre, pas celle d'un philosophe, ce n'est pas une réflexion, elle va être hors-sujet (parce que le mot " éthique " est impressionnant),

J'espère ne pas t'avoir froissé à mon tour.

Sinon, je ne pense pas être forcément accueillante avec les nouveaux venus, je l'admets volontiers. Ainsi il devient rare que je souhaite la bienvenue dans les topics appropriés ; sept ans d'assiduité, ça lasse.

Par contre, il m'est déjà arrivé de m'excuser à plusieurs reprises quand j'ai eu l'impression d'avoir été trop loin et je trouve que c'est une "éthique" qui se perd sur les forums.

C'est un lieu de bataille d'egos plus que d'échanges raisonnables, à mon avis. L'anonymat décomplexe. Il me semble que quelqu'un comme Yop s'exprime ici comme il pense et parle dans la vie et vice-versa, alors que d'autres prennent plaisir à endosser un costume.

P.S. : je suis à cheval sur l'orthographe et j'essaie de m'exprimer le mieux possible et avec du vocabulaire. Je trouve cela plus poli (du coup j'édite au moins 15 fois mes messages). Il m'est arrivé rarement de faire une remarque sur l'orthographe, je suis tolérante là-dessus, le fond primant sur la forme, mais je fulmine si souvent que j'ai craqué une ou deux fois. Et que je vais plus facilement lire en diagonale un texte mal écrit. :blush:

[yop! 5 175]

Edit : ah et pardon j'ai oublié : quand je parle d'éthique ce n'est pas une morale, quelque chose qui devrait s'appliquer à tous, mais les principes suivant lesquels vous adaptez votre attitude sur les forums, en fonction de l'expérience que vous en avez. Si je ne m'abuse, ce sont ceux qui pratiquent depuis un certain temps et avec assiduité, donc a fortiori les modérateurs, les mieux à même d'exprimer une éthique et de conseiller les "simples" intervenants. J'ai adoré la réaction de yop par exemple (j'aime beaucoup ce qu'il écrit en général)

Pour ma part, mon éthique personnelle a toujours été proche de la façon dont j'imaginais une modération, c'est pour ça que j'ai répondu globalement - à moitié en tant que modérateur. C'est probablement pour ça que je suis modérateur ici.

J'ai des critères que je n'impose pas aux autres. J'essaye de ne pas faire de fautes, d'espacer mes tartines pour les rendre moins indigestes, j'aimerais même être plus concis. J'aime bien faire des pas de côté (si je peux) pour désamorcer des débats trop binaires ou des querelles de coq (j'aime bien lire les gens qui font ça également). Dans l'absolu, j'essaye d'avoir un propos qui apporte quelque chose (mais c'est subjectif) par respect pour ceux qui liront. Seulement, ça m'arrive souvent de blablater. Y'a du déchet. La parole constamment impeccable, ça me paraît enlever un peu de spontanéité et de joie.

Dernier point : en effet, je m'exprime comme dans la vie (en un peu mieux). Je ne conçois pas qu'on vienne sur un forum jouer un personnage, même si dans l'absolu nous en sommes tous.

Et puis, j'aime tout le monde ! :D

[deja-utilise 1 006]

quand je lis "en une ligne nous nous sommes dispensés de la re-lecture d'un ouvrage" mes poils se hérissent et je fulmine intérieurement.

C'est à remettre dans son contexte, et surtout à qui cela s'adressait, car une phrase n'est jamais indépendante de son environnement! La preuve il manque un petit élément qui en change déjà le sens!

[Blaquière 11 351]

je me la met ds le trou l'éthique ! mais à quel trou que je puisse disposé aussi rapidement afin que j'évacue cet indolence , au caca du marquis de l'impudence , l'éthique accroché au poil de mon cul je m'en fais des boulettes à ma seule vertu !

et Rabelais il en pense comme moi :

Ci n'entrez pas, hypocrites, bigots,

Vieux matagots, souffreteux bien enflés,

Torcols, idiots plus que n'étaient les Goths

Ou les Ostrogoths, précurseurs des magots,

Porteurs de haires, cagots, cafards empantouflés.

Gueux emmitouflés, frappards écorniflés,

Bafoués, enflés, qui allumez les fureurs;

Filez ailleurs vendre vos erreurs.

Ces erreurs de méchants

Empliraient mes champs

De méchanceté

Et par fausseté

Troubleraient mes chants,

Ces erreurs de méchants.

Ci n'entrez pas, juristes mâchefoins,

Clercs, basochiens, qui le peuple mangez,

Juges d'officialité, scribes et pharisiens,

Juges anciens qui les bons paroissiens

Ainsi que des chiens jetez au charnier;

Votre salaire est au gibet.

Allez-y braire; ici on ne fait nul excès

Qui puisse en vos cours susciter un procès.

Pour procès et débats,

Il n'y a guère de lieu d'ébat

Ici où l'on vient s'ébattre

Pour votre soûl débattre,

Puissiez-vous avoir plein cabas

De procès et débats.

Ici n'entrez pas, vous, usuriers avares,

Gloutons, lécheurs, qui toujours amassez,

Grippeminauds, souffleurs de brouillard,

Courbés, camards, qui dans vos coquemars

De mille marcs n'auriez pas assez.

Vous n'êtes pas écoeurés pour ensacher

Et entasser, flemmards à la maigre face;

Que la male mort sur-le-champ vous efface.

Ah! face inhumaine

De ces gens! Qu'on les mène

Tondre ailleurs. Céans

Ce serait malséant;

Quittez ce domaine,

Face inhumaine.

Ci n'entrez pas, vous, balourds mâtins,

Ni soirs ni matins, vieux chagrins et jaloux;

Vous non plus, rebelles, mutins,

Ectoplasmes, lutins, de Danger comtes palatins,

Grecs ou latins, plus à craindre que loups;

Ni vous, galeux, vérolés jusqu'au cou;

Emmenez vos lupus ronger ailleurs de bon coeur

Croûteux, couverts de déshonneur.

Honneur, louange, bon temps

Sont ici constants

D'un joyeux accord.

Tous sont sains de corps

Aussi leur dis-je vraiment:

Honneur, louange, bon temps.

Ci entrez, et soyez bienvenus,

Bien réussis, vous tous, nobles chevaliers.

C'est ici le lieu où les revenus

Sont bien reçus pour qu'entretenus

Grands et peuple menu, vous soyez par milliers.

Vous serez mes intimes et mes familiers:

Gaillards et délurés, joyeux, plaisants, mignons,

Tous de la classe des gentils compagnons.

Compagnons gentils,

Sereins et subtils,

Sans nulle bassesse,

De délicatesse,

Voici les outils,

Compagnons gentils.

Ci entrez, vous, qui le saint Evangile

Annoncez en sens agile malgré ce qu'on gronde;

Vous aurez céans refuge et bastille;

Contre l'hostile erreur qui tant distille

Son faux style pour en empoisonner le monde:

Entrez, que l'on fonde ici la foi profonde,

Puis que l'on confonde par écrit et par vives paroles

Les ennemis de la sainte Parole.

Que la Parole sainte

Désormais ne soit éteinte

En ce lieu très saint.

Que chacun en soit ceint,

Que chacune porte en son sein

La parole sainte.

Ci entrez, vous, dames de haut parage,

Sans ambages, entrez sous d'heureux présages,

Fleurs de beauté au céleste visage,

Sveltes comme pages, au maintien pudique et sage.

Faire séjour ici est gage d'honneur.

Le grand seigneur qui fut du lieu donateur

Et dispensateur, a pour vous tout ordonné

Et a, pour parer à tout, beaucoup d'or donné.

Or donné par don

Ordonne pardon

A qui le dispense.

Et c'est haute récompense,

Pour tout homme de droit sens

Qu'or donné par don.

Vive Rabelais , Vive moi , à bas l'Ethique !

Merci !

Pour ce texte génial.

J'en sais un autre de Villon un peu dans le même esprit : "la ballade de mercis"...

(J'ai pris sur moi de rajouter un couplet sur les politiciens !)

LA BALLADEDE MERCI

Villon / Blaquière !

LA

A Chartreux et a Célestins,

LA

A Mendiants et a Dévotes,

RÉ

A musards et claque-patins,

SI7 MI7

A servants et filles mignotes

LA

Portants surcots et justes cottes,

RÉ

A damoiseaux d’amour transis,

SI7 MI7

Chaussants sans honte fines bottes,

SI7 MI7

Je crie à toutes gens mercis.

LA MI7 \ LA MI7

LA

A fillettes montrant tétins,

LA

Pour avoir plus largement hôtes,

_RÉ

A ribleurs, mouveurs de hutins,

SI7 MI7

A bateleurs traînants marmottes,

LA

A fous et folles, sots et sottes,

RÉ

Qui s’en vont sifflant six à six,

SI7 MI7

A marmousets et mariotes,

SI7 MI7

Je crie à toutes gens mercis.

LA MI7 \ LA MI7

LA

Sinon aux traîtres chiens mâtins

LA

Qui m’ont fait ronger dures mottes

RÉ

Et mâchonner soirs et matins,

SI7 MI7

Qu’ores ne faisant pas trois crottes,

LA

Je fisse pour eux pets et rotes ;

RÉ

(Je ne puis, car je suis assis),

SI7 MI7

Aux forts, pour éviter ri(x)otes,

SI7 MI7

Je crie à toutes gens mercis.

LA MI7 \ LA MI7

LA

A ces miteux politiciens

LA

Qui nous tiennent la dragée haute

_RÉ

A ces prétendus musiciens

SI7 MI7

Qui barattent leurs quatre notes

LA

A ces "touche pas à mon pote"

RÉ

Tous ces faux culs dont le soucis

SI7 MI7

N’est que de bien emplir leur hôte,

SI7 MI7

Je crie à toutes gens, mercis !

LA MI7 \ LA MI7

LA

Qu’on leur froisse les quinze côtes

LA

De gros maillets forts et massifs,

RÉ

De plombées et de coups de bottes,

SI7 MI7

Je crie à toutes gens mercis.

LA

Qu’on leur froisse les quinze côtes

RÉ

De gros maillets forts et massifs,

SI7 MI7

De plombées et de coups de bottes,

SI7 LA

Je crie à toutes gens mercis.

MI7 LA

Modifié le 4 juillet 2014 par Blaquière

[Invité Leopardi]

doublon

Modifié le 4 juillet 2014 par Leopardi