Les instits et la pédagogie

https://fr.news.yahoo.com/maîtresse-maternelle-scotche-élève-à-chaise-081800090.html

mais qu'est ce que c'est que ce comportement ?

Des élèves plus agités que d'autres, il y en a toujours eu

comment se fait-il que les instits du temps jadis arrivaient à venir à bout et que de nos jours, ils emploient des procédés débiles ?

Cette femme n'est pas faire pour être institutrice ! j'espère qu'ils vont la dégager !!!!

Il me paraît un peu exagéré de faire un topic sur les instits et la pédagogie sur la base d'un simple fait sordide... autant que d'en déduire quoi que ce soit sur les instits contemporain.

Dans le reportage, nous n'avons que le témoignage de la mère. On y voit quand même qu'elle a des relations tortueuses de longue date avec l'institutrice et/ou l'équipe pédagogique (pas très clair le récit des faits)... Et bien sûr, forcément que son enfant n'a pas de problème

je veux pas rajouter une polémique mais...

on fait toujours des articles de presse sur les mauvais instit mais jamais sur les mauvais élèves

Il me paraît un peu exagéré de faire un topic sur les instits et la pédagogie sur la base d'un simple fait sordide... autant que d'en déduire quoi que ce soit sur les instits contemporain.

Dans le reportage, nous n'avons que le témoignage de la mère. On y voit quand même qu'elle a des relations tortueuses de longue date avec l'institutrice et/ou l'équipe pédagogique (pas très clair le récit des faits)... Et bien sûr, forcément que son enfant n'a pas de problème

Je fréquente entre autres des "gens" de l'éducation nationale depuis 20 ans... pour x raisons, ... sans commentaire.

"Un prof ca sait déjà, ca n'apprends pas", ai-je souvent entendu d'autres profs et dans diverses régions de France ...

Par contre contester ou faire grève à chaque fois qu'un Ministre change quelque chose ils savent faire.

L'un de mes enfants sera PROF dès l'an prochain, Master + Concours réussis, j'ai suivi tout le cursus de formation bien évidemment, et de très près, pour pouvoir en parler à bon escient.

Il va falloir un jour que les enseignants se remettent en cause, et le système avec.

Je fréquente entre autres des "gens" de l'éducation nztionale depuis 20 ans... pour x raisons, ... sans commentaire.

"Un prof ca sait déjà, ca n'apprends pas", ai-je souvent entendu d'autres profs et dans diverses régions de France ...

Par contre contester ou faire grève à chaque fois qu'un Ministre change quelque chose ils savent faire.

L'un de mes enfants sera PROF dès l'an prochain, Master + Concours réussis, j'ai suivi tout le cursus de formation bien évidemment, et de très près, pour pouvoir en parler à bon escient.

Il va falloir un jour que les enseignants se remettent en cause, et le système avec.

Euh...

C'est quoi le rapport entre ce mini-pamphlet (pas d'autre mot pour qualifier ce message) avec ce que je dis, et plus encore avec le sujet ?

Je ne suis pas étonnée. J'ai déjà travaillé dans des écoles maternelles, et il suffit qu'un(e) instit soit tout(e) seul(e) et elle peut vite se faire dépassé par ses sentiments. Je n'ai pas vu encore d'instits taper des élèves, mais dire des mots, phrases, de les punir injustement, de les rabaisser ouvertement, oui. Mais forcément, devant les parents, c'est l'enfant le plus gentil, adorable...

Qu'on puisse être dépassé par nos pensées quand ce sont des enfants plus grands (ados, voir âge de l'école primaire), d'accord. Mais là, ce sont des gosses de 2 à 6 ans, faut pas déconner non plus !

Bonjour, c'est plus un fait divers que les instits et la pédagogie.

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Qu'on puisse être dépassé par nos pensées quand ce sont des enfants plus grands (ados, voir âge de l'école primaire), d'accord. Mais là, ce sont des gosses de 2 à 6 ans, faut pas déconner non plus !

Moins les enfants sont âgés, plus il est difficile de tenir une classe. C'est mon point de vue en tant que prof : je dépense plus d'efforts à tenir une classe de sixième que des lycéens. Il faut être sur ces gardes constamment, car plus ils sont jeunes, plus ils arrivent à exploiter les ouvertures que le prof leur laisse

Euh...

C'est quoi le rapport entre ce mini-pamphlet (pas d'autre mot pour qualifier ce message) avec ce que je dis, et plus encore avec le sujet ?

Juste une précision avec du VECU REEL pour dire que je connais le petit monde de l'éducation nationale, sur une bonne partie du territoire, rien de plus rien de moins. Et peut-être dire tout haut ce que une large majorité de la population de parents d'élèves pense tout bas.

Quelle modestie :smile2:

Et en prime, la fameuse antienne de la pensée majoritaire mais silencieuse, décidément :D

Bon alors, le "personnel de l'EN" que je suis va daigner te répondre, puisque j'ai, comme tu le dis, toutes les réponses.

Je fréquente entre autres des "gens" de l'éducation nationale depuis 20 ans... pour x raisons

Nous en sommes fort aise. Et ?

La phrase qui prépare à authentifier les propos suivant. C'est pratique, surtout dans un espace où on peut dire ce que l'on veut sans n'avoir rien à prouver.

"Un prof ca sait déjà, ca n'apprends pas", ai-je souvent entendu d'autres profs et dans diverses régions de France

Je n'ai jamais entendu ça. Merde alors, mes collègues ne seraient pas prof ?

Par contre contester ou faire grève à chaque fois qu'un Ministre change quelque chose ils savent faire

Je n'ai jamais fait grève depuis que je suis entré dans la profession. Je ne suis même pas syndiqué, c'est dire (je précise : je ne dis pas que les collègues syndiqués ont des tendances accrues aux grèves, j'anticipe seulement les remarques que je sens poindre sur le taux de syndicalisation et le corporatisme ). Mon lycée n'a connu qu'un seul mouvement, peu suivi, cette année scolaire.

L'un de mes enfants sera PROF dès l'an prochain, Master + Concours réussis, j'ai suivi tout le cursus de formation bien évidemment, et de très près, pour pouvoir en parler à bon escient.

Une fois encore, nous en sommes fort aise, mais vous n'avez guère été affable à ce sujet.... il était inutile de recourir une seconde fois à ces pseudo arguments d'autorité...

Il va falloir un jour que les enseignants se remettent en cause, et le système avec.

La jeune génération qui arrive me paraît complètement différente. Quant au système, nous sommes d'accord qu'il existe quelques aberrations (dépréciation des filières techniques, enseignement primaire trop varié, manque d'apprentissage de la citoyenneté etc.). Après, tout n'est pas à jeter.

En l'occurrence, l'affaire me semble être principalement du ressort des parents de cette enfant, et d'un éventuel déni de la maman, qui aurait conduit l'institutrice à ce geste complètement déraisonnable. Une plainte a été déposée, c'est paradoxalement une bonne chose : la lumière va pouvoir être faite sur les propos de l'institutrice quant à la place de l'enfant dans un système conventionnel, et aussi sur la motivation professionnelle de l'institutrice en question, qu'elle voit par elle-même si elle se sent encore à sa place.

Quelle modestie :smile2:

Et en prime, la fameuse antienne de la pensée majoritaire mais silencieuse, décidément :D

Bon alors, le "personnel de l'EN" que je suis va daigner te répondre, puisque j'ai, comme tu le dis, toutes les réponses.

Je fréquente entre autres des "gens" de l'éducation nationale depuis 20 ans... pour x raisons

Nous en sommes fort aise. Et ?

La phrase qui prépare à authentifier les propos suivant. C'est pratique, surtout dans un espace où on peut dire ce que l'on veut sans n'avoir rien à prouver.

"Un prof ca sait déjà, ca n'apprends pas", ai-je souvent entendu d'autres profs et dans diverses régions de France

Je n'ai jamais entendu ça. Merde alors, mes collègues ne seraient pas prof ?

Par contre contester ou faire grève à chaque fois qu'un Ministre change quelque chose ils savent faire

Je n'ai jamais fait grève depuis que je suis entré dans la profession. Je ne suis même pas syndiqué, c'est dire (je précise : je ne dis pas que les collègues syndiqués ont des tendances accrues aux grèves, j'anticipe seulement les remarques que je sens poindre sur le taux de syndicalisation et le corporatisme ). Mon lycée n'a connu qu'un seul mouvement, peu suivi, cette année scolaire.

L'un de mes enfants sera PROF dès l'an prochain, Master + Concours réussis, j'ai suivi tout le cursus de formation bien évidemment, et de très près, pour pouvoir en parler à bon escient.

Une fois encore, nous en sommes fort aise, mais vous n'avez guère été affable à ce sujet.... il était inutile de recourir une seconde fois à ces pseudo arguments d'autorité...

Il va falloir un jour que les enseignants se remettent en cause, et le système avec.

La jeune génération qui arrive me paraît complètement différente. Quant au système, nous sommes d'accord qu'il existe quelques aberrations (dépréciation des filières techniques, enseignement primaire trop varié, manque d'apprentissage de la citoyenneté etc.). Après, tout n'est pas à jeter.

En l'occurrence, l'affaire me semble être principalement du ressort des parents de cette enfant, et d'un éventuel déni de la maman, qui aurait conduit l'institutrice à ce geste complètement déraisonnable. Une plainte a été déposée, c'est paradoxalement une bonne chose : la lumière va pouvoir être faite sur les propos de l'institutrice quant à la place de l'enfant dans un système conventionnel, et aussi sur la motivation professionnelle de l'institutrice en question, qu'elle voit par elle-même si elle se sent encore à sa place.

Rien de très original, mais c'est assez cohérent. Le "JE" est appréciable, je parlais d'une tendance générale, qui peut être plus ou moins confirmée ou infirmée localement.

J'ajoute qu'un de mes bons amis a été enseignant à l'IUFM (sous cette dénomination) et que je connais aussi quelques administrateurs de la CASDEN (anciennement "Caisse d'Aide Sociale de l'Education Nationale", aujourd'hui "Casden Banque Populaire", histoire de dire que je n'affabule pas et que ces termes, peu connus du grand public, me sont familliers aussi.

En effet il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain, mais tout de même...il n'y a pas de fumée sans feu.

oui cest vrais

Quelques grands classiques punitifs de la profession dont aussi :

-mettre du scotch sur la bouche du bavard

-Donner des lignes

-quand j'étais jeune: coup de règles sur les doigts si taches dans le cahier

-recopier X fois une même leçon

-Vexations diverses ;bonnet d'âne ,cahier mal tenu au dos .(quand j'étais jeune )

-Attacher un élève intenable à sa chaise parce qu'il se lève ,se met en danger ,met en danger les autres .

-interdire à un élève d'aller aux toilettes .

On est tous plus ou moins passé par là .On en n'est pas morts .On a juste acquis le sens des limites ,pendant la période du dressage. +1

Crise à l'éducation nationale ;sur trente académies 8 ont fait le plein au recrutement des profs des écoles .Le autres sont déficitaires .Le métier n'attire plus les jeunes qui s"estiment sous payés pour le nombre d"années d'études demandé .

Le statut des ex- instits a été démantelé depuis les trente dernières années .

Un instituteur qui était logé dans une école avait des conditions optimales pour enseigner .Il ne l'est plus .Un instituteur ,c'est précieux ,c'est cultivé :ça enseigne 10 matières à lui tout seul *.Ca se chouchoute .Or quand j'entends les gens parler des instits ils sont toujours en grève ,en vacances ,en panne de moyens .Trop ceci ,pas assez cela ...Bientôt ,les langues vont se taire ,parce que les vocations se tarissent .

Il y a quinze ans le salaire des instits était situé dans la tranche supérieure à la moyenne des pays de l'OCDE maintenant leur rétribution sont passées avant dernières avant l'Italie.

Leur formation a été diminuée .Autrefois leurs études étaient financées par l'état en échange de l'engagement pour dix années de service ;Elle ne le sont plus .

Pourtant on envoie aux instits des enfants analphabètes et en quelques années ils savent lire ,écrire ,compter ,s'exprimer .Le boulot est fait .

Alors quand un prof te dit que ton gamin se lève en classe pourse dissiper et qu'il est tellement intenable qu'il faut l'attacher à sa chaise dis- lui devant ton gosse que ce ne sera plus nécessaire de le faire ,sermonne ton gamin demande à l'instit de t'informer et de le punir s'il continue , tiens toi au courant et arrête de créer un problème de plus à quelqu'un qui a entre 25 et 30 gamins à faire progresser dans toutes ces matières ce qui est un drôle de travail .Surtout quand on a des élèves pénibles car tu l'as deviné je parle encore de ton rejeton .

Quand je vois vos réactions devant les instances de l'état qui sont en contact avec le public ,je ne m'étonne pas que l'on vous colle des répondeurs au téléphone et que vous soyez obligés de vous exprimer devant des machines (mails etc .. car des gens aussi peu respectueux ont les interlocuteurs qu'ils méritent .

( *Comptez bien :français ,maths ,histoire ,géo,Inst civique ,sciences,musique ,EPS arts visuels ,anglais ça fait bien 10 matières .)