L’existence des dieux

Avant de commencer ce nouveau lien je souhaite vous faire comprendre que ce n’est pas une insulte envers une religion ou une personne .Je veut juste discuter avec une ou plusieurs personnes sur les débats que les dieux comme dieux (père de jésus), halla, les dieux Hindous etc.…. n’existent pas.

Parce que je ne crois pas dans des dieux ni dans une ou autre religion ou secte.

Donc je voudrais maintenant juste discuter avec des gens crayons pour qu’il me donnes des arguments valables de leur existence ou d’autre choses.

Déjà avec un dieu les débats tournent au vinaigre, alors avec des dieux... Met toi près de la sortie, on ne sait jamais.

Je trouve que vous me répondez brutalement, je veux juste parler normalement et calmement sur se débat avec quel qu’un

Les dieux! Ou dieu ?

Les dieux créés par les hommes sont aussi mortels

Où sont passé Aton et les dieux des incas ? Et j'en passe.

Si on veut parler d'une force unique et créatrice c'est autre chose..!

il ne suffit pas de dire que les dieux n'existent pas ,il faut également le prouver, par toutatis ...

Salut

Tu dis ne pas être croyant.

Ce qui veut dire que par conviction profonde, tu es convaincu de l'inexistence de dieu. Quelques soient les raisons qui t'ont poussé à cette conclusion, elles n'ont pas le caractère d'une vérité vérifiable et démontrable. C'est ainsi, on n'y peut rien.

Inversement, le croyant lui, est disposé à croire en l'existence de dieu. Pourquoi ? Il ne le sait pas, et en outre il ne cherche même pas à le savoir. Il est convaincu d'être dans le vrai et surtout il ne cherchera jamais à se prouver, à vérifier ou à démontrer qu'il a raison. Là encore, c'est ainsi, on n'y peut rien.

Dire dieu existe, ou dieu n'existe pas, est tout à fait légitime et rien ne permet de décider laquelle de ces deux affirmations est plus vraie que l'autre.

Si tu discute avec un croyant il va, s'il n'est pas trop borné, te montrer que le Monde, de l'étoile au plus petit microbe semble être harmonieusement construit, que tout se tient, que la moindre pièce a son utilité, et que l'ensemble de tout cela est tellement compliqué, subtil et - disons le mot - harmonieux et cohérent, que nécessairement il y a dans cette mécanique…. un mécanicien.

Et toi ? Que pourras-tu répondre ? Parler de science, je suppose, mais as-tu essayé vraiment par les moyens de la science de prouver que dieu n'est pas ?

Ca ne marche pas. Du moins, pas longtemps. Si une personne ignorante des choses de la science t'interroge et que tu commences à donner des explications, que ce passe-t-il ?

A chaque explication que tu donneras, une nouvelle question surviendra. Tu vas parler d'eau chaude, l'ignorant te demandera pourquoi le feu peut chauffer l'eau. Tu vas répondre en évoquant je ne sais quoi, choc de molécules entre-elles, conservation de l'énergie. Il te demandera ce qu'est une molécule. Tu vas lui énumérer la table périodique des éléments et les façons que les corps ont tendance à s'unir… tu vas parler d'atomes… Et après ? Tôt ou tard tu seras coincé, tu vas lui sortir de savantes équations mathématiques et lui dire "tu vois cette formule, et bien c'est ça un électron". Et devant ta belle équation, bien propre, bien écrite, élégante et tout et tout, ton ignorant te demandera si là tu fais encore de la science ou si tu ne t'es pas égaré dans je ne sais quelle merveilleuse histoire pleine de poésie. Et si tu tombe sur un croyant avec de l'esprit ( je sais, c'est rare, mais ça doit exister) il te dira que lui a choisi la voie poétique volontairement alors que toi tu y a été conduit par manque d'arguments.

As-tu compris ce que j'ai voulu te dire ?

si vous cherchez dieu , il n'est pas la ou il ce cache , mais la ou il ce trouve .

Je vais répondre a stvi qui ma demander une bonne question.

Donc déjà ont va commencer par le début.

1) Se serait étrange qu’on parle des dieux (père de jésus, hallal etc.)Que dans les environs ou Jésus est le prophète Mohamed etc.…. sont devenu adulte est parle de lui (leur dieux)

Par ce que avant le prophète Mohamed est Jésus, Si tu demander a un arabe en 300 après J.C. qui est Hala, il dirait qu’il na jamais entendue son nom. Même chose pour dieux (le père de Jésus) en par exemple 200avantJ.C.

Donc les dieux n’existent que de l’imagination des humains. Qui ont besoin de vénère un dieu ou une supère puissance pour se sentir bien et explique des choses qu’il ne comprenne pas et s’a explique aussi pourquoi la religion a moins de pouvoir et est moins important. Par ce qui l’humain aujourd’hui na plus vraiment besoin de dieu.

2) Les progrès de l’humain démontre aussi bien qu’il ya pas de dieux. Par exemple avant ont disait que le père de Jésus habiter au de su des nuages et que le paradis se trouvait aussi au de su des nuages .Je ne crois pas que quand j’ai pris l’avion

Je l’ai vu et le paradis. Peut-être qu’il a déménage avec le paradis, lol.

Voila, donc je n’ai pas tout dit, par ce que je voulais voire ce qui tu dis sur ce que j’ai déjà écrie.

Mais je vais te faire un aveu, fais-en ce que tu veux. Mon petit doigt me dit, que tu triches, et que probablement tu es croyant. Et si tu ne l'es pas encore, prends garde, c'est comme la vérole, ça te tombe dessus et t'es cuit.

La vraie route est dans le doute............peut-étre, peut-etre pas..........lire la Bible, le Coran , étudier le boudhisme, les croyances indiennes, le chamanisme etc...........et puis chercher au fond de soi, tenter la méditation, se demander pourquoi certaines choses étonnantes nous arrivent.........style synchronicité.etc.....

Les textes "sacrés" ne sont souvent que des conseils pour aider les gens à essayer de se concentrer un minimum sur l'intérieur de leur étre...........mais malheureusement souvent, les gens finissent par vénérer ces textes mais oublient de s'en servir.

La question n'est pas Dieu existe-t-il , mais qui étes-vous??????????

il y a la bible après il y a l’apocalypse la résurrection la révélations , en fait le paradis n'est pas définis dans les nuages selon l'histoire biblique , mais le paradis est une finalité de tout ce qui ce trouve sur terre , elle annonce un paradis terrestre , mais avant cela , on vas te saigner , prépare toi a courir !!!

Je vais répondre à azad2B.

Oui je suis crayon, mais crayon a la sciènse et se que je vois.

J’ai beaucoup aimé ta réponse. Contrairement a la plupart des gens qui sont asse brutale.

Tu sais, je croyais en dieu quand j’avais 7-8 ans. De toute mes forces !!!!!

Mais quand ta mère te quitte a 5 ans et que sa a provoque que tu deviens brutale, méchant, le mouton noir de la classe pendant 7ans, que ton père est alcoolique pendant plusieurs année, que sa a gâcher liter râlement 8ans de ta vie.

Que ta mère est revenu 4 fois a la maison et elle est chaque fois partie sans rien dire, que a cause de sa j’ai eu aussi un problème de poids.Que ta l’impression que dieu ta cracher sur la figure et qu’il a bien piétine ta figure avec des chausseurs a crampon.

Alors tu comprendra pourqoui je ne suis plus crayon dans une religion.

Mais plus tard je me suis aussi rendu conte de plein de choses quand je me suis basse sur l'histoire,la sciense,les documentaires,des decouvertes scientifiques qui m'ont montre et prouve aussi que dieu n'existe pas.

si vous cherchez dieu , il n'est pas la ou il ce cache , mais la ou il ce trouve .

Ouais voilà, super bien résumé..........

Oui je suis crayon, mais crayon a la sciènse et se que je vois.

oui mais dieu , est un scientifique hors norme , il contemple sa créassions évoluer sans qu'il intervienne , comme un humain pourrais en faire autant en faisant une expérience scientifique a sont niveau ou comme un père voudrais voir son fils prendre son envol

toi même de tes propre main tu peu crée des chose mortel , un bouquet de fleur , tu sais qu'il vas mourir , alors t'interviens pas , mais tu la bien aimé ton bouquet de fleur ?

Je vais répondre à azad2B.

Oui je suis crayon, mais crayon a la sciènse et se que je vois.

J’ai beaucoup aimé ta réponse. Contrairement au premier qui est asse brutale.

Tu sais, je croyais en dieu quand j’avais 7-8 ans. De toute mes forces !!!!!

Mais quand ta mère te quitte a 5 ans et que sa a provoque que tu deviens brutale, méchant, le mouton noir de la classe pendant 7ans, que ton père est alcoolique pendant plusieurs année, que sa a gâcher liter râlement 8ans de ta vie.

Que ta mère est revenu 4 fois a la maison et elle chaque fois partie sans rien dire, que a cause de sa j’ai eu aussi un problème de poids.Que ta l’impression que dieu ta cracher sur la figure et qu’il a bien piétine ta figure avec des chausseurs a crampon.

Alors tu comprendra pourqoui je ne suis plus crayon dans une religion.

Pourquoi??

Pour tu te crois en quelque chose, il te faut une vie de réve??

Une vie de merde enfant, ça te permet de devenir rapidement lucide.

Ce sont les erreurs de tes parents dont tu nous parles, c'est eux qui ont gaché leur tour.

Moi, perso, je les ai regardé et j'ai vu ce que je ne dois pas étre..............tanpis si ils gachent leurs vies, je ne suis obligée de faire pareil.

On m'a vite montré ce qu'il ne faut pas faire............et j'ai imprimé.

Aujourd'hui, je ne suis pas indemne, mais je m'en sors bien.

Ne cherche pas d'aide en dehors de toi parce que ce que les gens appellent "Dieu", c'est une espéce de processus qui englobent tous, toi compris. Comme si tu prenais un morceau de ficelle immense et que tu t'en servais pour faire le contour de tout ce que tu vois.

Forcément, si tu tires un bout de la ficelle, l'autre bout en est affectée, méme si elle ne sait pas pourquoi.On est tous liés. Tu as l'intelligence d'avoir compris le fonctionnement nocif de ta famille, alors change de paradigme, sort de LEUR histoire, et construit la tienne.Tire la ficelle de ton coté."Dieu", c'est la part de spiritualité qui nous compose tous et qui attend qu'on s'en occupe.

Si tu t'occupes de la tienne en laissant, peut-étre douloureusement mais nécessairement,celles de ceux qui te sont nocifs, tu iras mieux.

Franchement, c'est tout ce que je te souhaite.

je pensais au CERN , a l'accélérateur de particule pour recréer des big-bang a notre échelle , ne serrais se pas quelque part ce rapprocher de dieu en voulant faire la même chose ?

On n'est méme pas sùr du big-bang.............comme on n'a toujours pas trouvé le chainon manquant entre le singe et nous................................il y a bien les points de suspension entre de régle de nos jours ................

Oui, ceasar, je t'ai bien lu. Seulement là encore la réponse dépend de celui la donne.

Un croyant te dira que les épreuves que tu as pu subir, et hélas, celles qui viendront peut-être te faire encore souffrir, que ces épreuves donc ne sont que la volonté de dieu de te tester et de vérifier que ta croyance est sincère et désintéressée. Il te demandera de te conduire comme ce Job, décrit dans la bible comme un croyant pur et dur, et qui malgré les malheurs qui lui tombaient dessus restait croyant envers et contre toute raison. (Soit dit en passant rien de surprenant à ce que de son nom Job, on a tiré le mot jobard . Mais cette remarque n'a rien à voir dans le sujet.) Il te dira aussi que si ta mère a commis des erreurs, cela n'a rien à voir avec l'existence ou la volonté de dieu.

Bref, il s'en sortira toujours, car depuis bientôt six millénaires qu'existent les religions, beaucoup de personnes savantes ou intelligentes ont construit un ensemble de réponses approprié à toute question que peut se poser un être humain réduit à sa triste condition.

Un non croyant, lui, te dira, que non, les hommes ne naissent pas libres et égaux et que la chance existe et que ce n'est pas une denrée répartie équitablement. Certains en ont, d'autres non.

Un amoureux des méthodes de la psychologie te demandera peut-être quelle éducation et quelles épreuves ta mère à subies. Et il pourrait alors expliquer son comportement… qui sait ?

Pour ce qui me concerne, si je ne devais n'avoir qu'une seule certitude, c'est bien celle de m'accorder définitivement le titre de mécréant. Cependant je dois reconnaître parfois la rigueur de la construction des religions qui tend à ne jamais laisser une question fondamentale sans réponse. Et le malheur est, que si les inventeurs de ces réponses étaient de fieffés coquins malhonnêtes (mais intelligents, tout de même) , elles sont aujourd'hui données par des gens en toute bonne foi (et en toute bêtise)

Je vais répondre à azad2B.

Oui je suis crayon, mais crayon a la sciènse et se que je vois.

J’ai beaucoup aimé ta réponse. Contrairement a la plupart des gens qui sont asse brutale.

Tu sais, je croyais en dieu quand j’avais 7-8 ans. De toute mes forces !!!!!

Mais quand ta mère te quitte a 5 ans et que sa a provoque que tu deviens brutale, méchant, le mouton noir de la classe pendant 7ans, que ton père est alcoolique pendant plusieurs année, que sa a gâcher liter râlement 8ans de ta vie.

Que ta mère est revenu 4 fois a la maison et elle est chaque fois partie sans rien dire, que a cause de sa j’ai eu aussi un problème de poids.Que ta l’impression que dieu ta cracher sur la figure et qu’il a bien piétine ta figure avec des chausseurs a crampon.

Alors tu comprendra pourqoui je ne suis plus crayon dans une religion.

Mais plus tard je me suis aussi rendu conte de plein de choses quand je me suis basse sur l'histoire,la sciense,les documentaires,des decouvertes scientifiques qui m'ont montre et prouve aussi que dieu n'existe pas.

Dieu n'est pas responsable des malheurs des gens. pour Croire en dieu il faut avoir la foi et la foi vient du cœur et la science ne peut pas prouver l'inexistence de Dieu elle en est incapable !

.............Ceasar ,il ne s’agit pas de Croire ou de ne pas Croire en Dieu mais d’avoir la Foi en Dieu dans ton Fond Intérieure

Dieu n’a pas d’Identité mais es une Entité il est en Toi ou il n’est pas en Toi