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Note : - - - - - Qu'est-ce que le Front National ? Et pourquoi votez-vous pour ce parti?

27 décembre 2012 - 19:55 #331

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Citation

je t'écris une phrase affirmative et tu me réponds "si", tu vois pas le problème..?


je le vois trés bien : vous racontez n'importe quoi. Vous vous moquez d'un changement idéologique du FN, et quand je vous montre que les autres partis tel le PS ont fait de même, tu me dis que c'est hors sujets...Oui, n'importe quoi.

Citation

de l'ultralibéralisme au PS? t'as un exemple?

qu'est ce que tu appelles "ultra"?


Maastrich ? Traité de Nice ? Constitution européenne ? Autant de traités pronant un libéralisme total, libre circulation de biens et de personnes, sans restrictions aucune, pronant comme objectif idéal la concurrence libre et non faussée: faire plus libéral que ça ce n'est pas possible.

Citation

si elle veut être cohérente elle doit faire du nationalisme, quand elle parle de protectionnisme européen c'est pas vraiment le cas...


Encore une fois n'importe quoi....ëtre pour l'etat nation ne veut pas dire ne pas passer d'accord entre nations européennes.

Citation

au PS c'est très clair, ils sont pro israël


Je parlais du concept général évidemment...

Citation

entre la "révolution libérale" de jean marie et "l'état protecteur lutant contre l'argent roi" de marine y'a un gouffre, pourtant c'est le même parti, à croire que tout tourne autour d'une personne chez vous... le culte du chef surement.


C'est un changement idéologique validé par les militants : où est le problème ? C'est la démocratie qui vous emmerde ?

Citation

tu ne fais que démontrer que j'ai raison en parlant des différences père/fille.


Heureusement : les deux ne sont pas de la même génération, et portent forcément des idées qui ne sont pas les mêmes, celle du pére ne portaient plus, on l'a vu notamment en 2007. Les militants ont eu le choix entre des idées proches du pére (Gollnish) et une autre façon de voir, pas totalement opposée comme vous le caricaturez stupidement : vous devriez vous féliciter d'une telle transparence démocratique.

Citation

Mais procède, vas y. Je crois quand même que le neuneu de base à gauche a une idée plus précise du programme de son parti qu'un mec du FN.


Pour avoir discuté pendant les élections avec tous les neu-neus de gauche, je peux affirmer que définitivement, non, ils n'en avaient pas la plus petite idée.

Citation

Le Front National ne veut pas de sortie de l’UE ni de sortie de l’euro


Il suffit de lire le programe de M Lepen de l’élection de 2012...Tout est écrit, vous commentez des choses que vous ne lisez pas, en bref, vous commentez des commentaire de commentaire...



L'utilisateur est hors-ligne Constantinople
Forumeur alchimiste


À l'Instant

27 décembre 2012 - 20:08 #332

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Voir le messageConstantinople, le 27 décembre 2012 - 19:55, dit :

Il suffit de lire le programe de M Lepen de l’élection de 2012...Tout est écrit, vous commentez des choses que vous ne lisez pas, en bref, vous commentez des commentaire de commentaire...





J'ai donné un lien qui le prouve ainsi que sa méconnaissance des mécanismes européen (un comble pour une députée).
Le 15 décembre dernier dans un autre épisode radiophonique. Louis Aliot, vice-président du Front national et compagnon de Marine Le Pen, est l’invité de Jean-Jacques Bourdin sur RMC. Le journaliste lui demande : « Marine Le Pen est élue, immédiatement elle sort de l’euro ? ». Voici la réponse de M. Aliot : « Non, pas immédiatement, nous sommes un État au milieu d’autres États européens et nous sommes liés à d’autres États, il faut donc repenser l’Europe, rebâtir l’Europe [...] je pense que la première chose que ferait Marine Le Pen, c’est de demander un sommet européen pour parler de la reconstruction de l’Europe, basée cette fois-ci sur l’Europe des patries… »


Ces formulations, tout comme l’expression « Europe des patries », sont typiques du jargon « souverainiste », c’est-à-dire alter-européiste. Lorsque l’on y regarde de près, on s’aperçoit que le FN ne s’oppose pas à la construction européenne. On découvre même qu’il n’est pas en faveur de la sortie de l’euro.



Ce message a été modifié par transporteur - 27 décembre 2012 - 20:09.

L'utilisateur est hors-ligne transporteur
forumeur révolutionnaire, 40 ans


27 décembre 2012 - 20:57 #333

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Voir le messageConstantinople, le 27 décembre 2012 - 19:55, dit :

Maastrich ? Traité de Nice ? Constitution européenne ? Autant de traités pronant un libéralisme total, libre circulation de biens et de personnes, sans restrictions aucune, pronant comme objectif idéal la concurrence libre et non faussée: faire plus libéral que ça ce n'est pas possible.


plus libéral c'est pas possible? c'est une blague?

penche toi sur la société rêvée des libéraux, c'est autre chose.

Voir le messageConstantinople, le 27 décembre 2012 - 19:55, dit :

C'est un changement idéologique validé par les militants : où est le problème ? C'est la démocratie qui vous emmerde ?


ah mais vous faites ce que vous voulez, c'est juste marrant de voir un parti reconnaître qu'il était dans l'erreur depuis 40 ans sans que personne ne bronche... enfin bon, ça doit être ça la fameuse "vague bleue marine" elle balaye tout sur son passage, y compris ce que son parti à construit depuis 40 ans.

L'utilisateur est hors-ligne maiboolsurtonez
Forumeur inspiré


27 décembre 2012 - 21:13 #334

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ah mais vous faites ce que vous voulez, c'est juste marrant de voir un parti reconnaître qu'il était dans l'erreur depuis 40 ans sans que personne ne bronche... enfin bon, ça doit être ça la fameuse "vague bleue marine" elle balaye tout sur son passage, y compris ce que son parti à construit depuis 40 ans.


Non c'est juste que l asituation en 40 ans a évolué : vous n'avez pas remarqué que les problémes prioritaires sous Giscard étaient différent que sous Sarkozy ? Ce serait mentir que prétendre que garder exactement les mêmes préceptes répondraient à des problématiques différente, mais j'ai remarqué que vous étiez mal à l'aise avec le concept de clarté et honnêteté politique.

L'utilisateur est hors-ligne Constantinople
Forumeur alchimiste


27 décembre 2012 - 22:54 #335

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Voir le messageConstantinople, le 27 décembre 2012 - 21:13, dit :

Non c'est juste que l asituation en 40 ans a évolué : vous n'avez pas remarqué que les problémes prioritaires sous Giscard étaient différent que sous Sarkozy ? Ce serait mentir que prétendre que garder exactement les mêmes préceptes répondraient à des problématiques différente, mais j'ai remarqué que vous étiez mal à l'aise avec le concept de clarté et honnêteté politique.



Pour ça il y a quand même un continuité la haine de l'étranger c'est toujours la faute de l'immigré,c'est un constante fondatrice de la PME Le pen.:sleep:
Pour le reste c'est de l'enfumage elle a piqué des thèmes a l'extrême gauche et a surfer sur le non au traité de Lisbonne n’hésitant pas a dire tout et son contraire sur l'UE (alors qu'elle 'est député Européenne et une des plus absente a Strasbourg).

L'utilisateur est hors-ligne transporteur
forumeur révolutionnaire, 40 ans


27 décembre 2012 - 23:39 #336

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Voir le messagetransporteur, le 27 décembre 2012 - 22:54, dit :

Pour ça il y a quand même un continuité la haine de l'étranger c'est toujours la faute de l'immigré,c'est un constante fondatrice de la PME Le pen.:sleep:





alala les contradictions des cocos...

L'utilisateur est hors-ligne g_pu_rien   XBannisX
Forumeur alchimiste, 36 ans


28 décembre 2012 - 00:33 #337

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Citation

plus libéral c'est pas possible? c'est une blague?

penche toi sur la société rêvée des libéraux, c'est autre chose.


Non, c'est précisemment cela : un espace de libre circulation sans entrave étatique des biens, capitaux, et personne, que rêver de mieux ?

Citation

Ces formulations, tout comme l’expression « Europe des patries », sont typiques du jargon « souverainiste », c’est-à-dire alter-européiste. Lorsque l’on y regarde de près, on s’aperçoit que le FN ne s’oppose pas à la construction européenne. On découvre même qu’il n’est pas en faveur de la sortie de l’euro.


C'est une blague ? Vous le faites exprés ? je me pose franchement la question. Entre une Europe ultra libérale et une nation état barricadée, on a pas le trois de choisir la voie la plus juse, la plus raisonnable ,la plus cohérente et la plus efficace ? Une Europe dont chaque pays garderait sa monnaie de réserve ? Une europe qui ne rassemblerait que des pays avec un modéle de croissance semblable ? Ce n'est pas la construction européenne le probléme, c'est la construction euopéenne amorcée sous le prime de maastrich que ton mélanchon et tous ses potes du PC ont validé avec emphase à l'époque, le probléme majeurs.


Citation

Pour ça il y a quand même un continuité la haine de l'étranger c'est toujours la faute de l'immigré,c'est un constante fondatrice de


Faux : elle prône juste une réalité des plus évidente, que l'immigration doit être modulée en fonction du besoin économique.

Citation

la PME Le pen.Image IPB


Faux : M Lepen a été élue démocratiquement face à son adversaire, Gollinish.

Citation

Pour le reste c'est de l'enfumage elle a piqué des thèmes a l'extrême gauche


Faux, je ne vois pas en quoi proner un état fort est un copyright de l'extreme gauche.

Citation

et a surfer sur le non au traité de Lisbonne


Faux, et en plus d'être faux, complétement gonflé : Le fn est contre l’Europe de maastrich depuis ses fondements, et dire non à libsonne est donc d'un naturel confondant. De son coté mélanchon fervent partisan de l’Europe ainsi que le pc ont surfé sur le non à Lisbonne contre leurs idées pour tenter de s'approprier une vague populaire qui les a toujours rejeté.

Citation

n’hésitant pas a dire tout et son contraire sur l'UE


Faux, si elle à tout dit sur l’Europe et ses effets pervers, elle n'a jamais dit par contre le contraire et à toujours été franche sur ses positions clairement anti Maastrichienne de cette Europe libérale, au contraire de Mélenchon et les autres menteurs.

En bref, vous êtes un menteur, et si vus mentez, c'est parce que votre position est indéfendable.

Ce message a été modifié par Constantinople - 28 décembre 2012 - 00:43.

L'utilisateur est hors-ligne Constantinople
Forumeur alchimiste


28 décembre 2012 - 10:08 #338

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Voir le messageg_pu_rien, le 27 décembre 2012 - 23:39, dit :


alala les contradictions des cocos...



T'en a pas marre de toujours ramener les mêmes débats surtout qu'on t'a déjà répondu et que tu a volontairement oublié les réponses.

Ce message a été modifié par transporteur - 28 décembre 2012 - 10:08.

L'utilisateur est hors-ligne transporteur
forumeur révolutionnaire, 40 ans


28 décembre 2012 - 10:18 #339

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Voir le messageConstantinople, le 28 décembre 2012 - 00:33, dit :

Non, c'est précisemment cela : un espace de libre circulation sans entrave étatique des biens, capitaux, et personne, que rêver de mieux ?



C'est une blague ? Vous le faites exprés ? je me pose franchement la question. Entre une Europe ultra libérale et une nation état barricadée, on a pas le trois de choisir la voie la plus juse, la plus raisonnable ,la plus cohérente et la plus efficace ? Une Europe dont chaque pays garderait sa monnaie de réserve ? Une europe qui ne rassemblerait que des pays avec un modéle de croissance semblable ? Ce n'est pas la construction européenne le probléme, c'est la construction euopéenne amorcée sous le prime de maastrich que ton mélanchon et tous ses potes du PC ont validé avec emphase à l'époque, le probléme majeurs.

La vidéo qui accompagne mon lien prouve bien les contradictions entre le "programme" et les paroles.


Citation

Faux : elle prône juste une réalité des plus évidente, que l'immigration doit être modulée en fonction du besoin économique.

Vrai elle fait de "l'invasion" musulmane l'axe central de son argumentation,elle a l'immigration sélective.

Citation

Faux : M Lepen a été élue démocratiquement face à son adversaire, Gollinish.

Vrai elle est l’héritière du parti crée par son papa,c'est juste une succession et l'élection a été juste un passage de pouvoir père fille,son concurrent n'avait aucune chance face aux dépositaire du nom.

Citation

Faux, je ne vois pas en quoi proner un état fort est un copyright de l'extreme gauche.

Parc e que ces thèmes ne faisait pas parti du programme du FHaine jusqu’à présent,ce n'est que de l'opportunisme électoral.

Citation

Faux, et en plus d'être faux, complétement gonflé : Le fn est contre l’Europe de maastrich depuis ses fondements, et dire non à libsonne est donc d'un naturel confondant. De son coté mélanchon fervent partisan de l’Europe ainsi que le pc ont surfé sur le non à Lisbonne contre leurs idées pour tenter de s'approprier une vague populaire qui les a toujours rejeté.

On a déjà relevé les incohérences et les contre vérité de la PME Le pen sur l'UE.

Citation

Faux, si elle à tout dit sur l’Europe et ses effets pervers, elle n'a jamais dit par contre le contraire et à toujours été franche sur ses positions clairement anti Maastrichienne de cette Europe libérale, au contraire de Mélenchon et les autres menteurs.

En bref, vous êtes un menteur, et si vus mentez, c'est parce que votre position est indéfendable.



Elle a dit a nombreuse reprise être contre,votre amour vous aveugle.

L'utilisateur est hors-ligne transporteur
forumeur révolutionnaire, 40 ans


28 décembre 2012 - 10:25 #340

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Citation

pour caricaturer, je dirais : Plutot hitler que le front populaire ?? c'est ça ??

Mon pauvre Granfred avec cette énième ânerie tu devrais rafler le grand prix de la bêtise 2012 haut la main...

L'utilisateur est hors-ligne alkoolik
Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 46 ans



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