Présidentielles 2012 : Jean-Luc Mélenchon - Discussion générale

Mélanchon, là pour dire tout haut ce que le PS pense tout bas.

Et à base d'insultes.

Moi aussi j'aime bien Laurent Gerra, mais dans son emission sur RTL, ce n'est pas Mélanchon qui parle pour de vrai : c'est Gerra qui l'imite !

Bon, c'est pas de votre faute .

Gerra est très fort.

Mélenchon a laminé marine! Et je ne trouve pas qu'il l'ait plus insulté qu'elle en se comportant comme elle l'a fait.

Elle a voulu jouer la supériorité mais au final elle a été ridicule.

Il lui reste malgré tout une bonne moitié

Doc Melanchon appelle à voter Hollande. Ca fait quoi de rouler pour le PS?

Pour vagary

Pour Dionys : ça me fait moins mal que de rouler pour le milliardaire de Saint Cloud.

Nous défendrons la laïcité dans les institutions européennes et refuserons le financement public des religi on s et

organ i s ati o ns co nfess i onn e lles. N o us interdirons les sectes.

J'aimerais bien savoir ce quil entend par "Nous [...] refuserons le financement public des religions".

Soutenue par l’association Choisir la cause des femmes et par le Front de Gauche, elle consiste à harmoniser

par le haut les droits des femmes européennes, en adoptant au niveau communautaire les lois nationales les

plus progressistes : lois néerlandaises sur la contraception et les droits des homosexuel(le)s, française sur le

viol, belge sur la parité, suédoises sur l’avortement et le congé parental, danoise sur l’éducation sexuelle…

Contre-exemples : les lois polonaise et irlandaise sur l’avortement, cette dernière l’interdisant de fait par la

reconnaissance des « droits de l’enfant non-né »

Déjà, rien que dans ce paragraphe, il a perdu ma voix. Bon, il ne l'a jamais eu, mais je ne risque même plus d'envisager de voter pour ce type.

Nous adopterons une loi pour l’égalité qui éradiquera toute discrimination. Les droits du PACS seront renforcés. Le

droit au mariage et à l’adoption sera reconnu aux couples homosexuels. Les femmes lesbiennes auront accès à la

procréation médicalement assistée.

Rebelote.

Tout le champ des discriminations sera pris en compte (lieux publics, école, travail, logement, accès aux biens et

services…), qu’elles soient fondées sur l’engagement syndical ou politique, qu’elles soient racistes, sexistes, fondées

sur les convictions religieuses, l’orientation sexuelle ou l’identité de genre, qu’elles stigmatisent des jeunes, des

immigrés, des gens du voyage, des personnes en situation de handicap, qu’elles touchent à l’âge ou à l’origine sociale.

On peut savoir l'intérêt de lister les discriminations contre lesquelles on va lutter?

La lutte contre les discriminations, c'est lutter contre toutes. Pas besoin de détailler. A moins de vouloir dire qu'on va lutter contre celles-là mais "oublier" les autres.

Contre le présidentialisme, nous défendrons le régime parlementaire et restaurerons la balance des pouvoirs. Nous

voulons rétablir la primauté de l’Assemblée nationale sur l’exécutif. Les pouvoirs exorbitants du président de la

République doivent être supprimés dans le cadre d’une redéfinition générale et d’une réduction de ses attributions.

Le gouvernement sera responsable devant l’Assemblée nationale. Nous proposerons la suppression du Sénat ou sa

réforme profonde pour devenir une chambre relais des collectivités locales et des initiatives citoyennes.

Magnifique!

On va peut-être retomber dans deux vieilles erreurs du passé.

Une seule fois dans l'Histoire des différentes Républiques il n'y eu qu'une seule chambre. Durant la Révolution. Ce fut cette Chambre qui vota les mesures folles de la Révolution. Ce fut elle qui amena la Terreur. Une Chambre Unique, ce sont des risques.

Par ailleurs, on veut aussi nous renvoyer au parlementarisme. Monsieur Mélanchon semble l'avoir oublié, mais pas moi: le parlementarisme était le régime en place sous les IIIe et IVe Républiques en France. Républiques caractérisées par la valse des ministères, une instabilité gouvernementale chronique et une gestion calamisteuse des affaires. Sans compter que le parlementarisme n'empêche en rien la corruption ou les affaires du même genre. Je n'ai pas besoin de m'étendre sur les scandales qui ont maintes fois secouées la IIIe République.

Nous avons besoin d’une Europe laïque, indépendante, de paix et de solidarité internationale. Une Europe qui agisse

pour mettre fin aux ingérences impérialistes et néocolonialistes. Une Europe qui s’engage pour le respect des droits

des peuples, en particulier ceux du peuple palestinien.

Rien que cette phrase montre de quelle coté Monsieur Mélanchon tend. Sans parler d'une lecture partiale de l'histoire, mais bon. Faut peut-être pas trop en demander au cocos.

Pour finir, je ne crois pas avoir vu une quelconque proposition sur la défense de la famille. J'ai peut-être lu trop vite.

Mais bon, quand je vois ce qu'il raconte sur le mariage homosexuel, je ne peux que faire des suppositions funeste quand au sort de la famille.

Vive la France Est-ce une phrase qu'au Front de Gauche on aime à utiliser ?

Pour Dionys : ça me fait moins mal que de rouler pour le milliardaire de Saint Cloud.

Je roule pour personne. J'ai pas de carte d'electeur

Que vous n'ayez pas de carte d'un parti politique, je comprendrais sans problème.

Mais pas de carte d'électeur...

A partir de ce choix vous vous êtes retiré du débat citoyen.

Alors comment pouvez-vous vous autoriser à juger des choix de ceux qui font leur devoir de citoyen en votant ?

Je dis bien devoir, car pour ma part, j'ai toujours considéré que l'acte de voter était tout autant un devoir qu'un droit.

Le même devoir que les moutons ont à l'abattoir alors.

Doc Melanchon appelle à voter Hollande. Ca fait quoi de rouler pour le PS?

Tu voudrais qu'il appelle a voter qui Sarkozy ? je te signale que Hollande appelle aussi a voter Mélanchon si celui ci arrive au second tour.

JLM a dit que jamais il ne participerais a un gouvernement du PS si celui ci ne partageais pas son programme,il a même ajouté qu'il laisserait les électeurs qui lui ont fais confiance voter pour qui ils veulent mais que lui a titre personnelle ferait barrage a la droite.

Ça tombe sous le sens.

Doc Melanchon appelle à voter Hollande. Ca fait quoi de rouler pour le PS?

je te signale que Hollande appelle aussi a voter Mélanchon si celui ci arrive au second tour.

Source?

Ici:

http://www.francesoir.fr/actualite/politique/hollande-la-main-tendue-a-melenchon-178375.html

Doc Melanchon appelle à voter Hollande. Ca fait quoi de rouler pour le PS?

Tu voudrais qu'il appelle a voter qui Sarkozy ? je te signale que Hollande appelle aussi a voter Mélanchon si celui ci arrive au second tour.

En un sens, ils sont interchangeables. Pourquoi donc ce sénateur qui fut PS pendant près de 30 ans n'a-t-il pas participé à la primaire socialiste si, au final, sa plus que probable défaite au premier tour ne conduit qu'à un appel à voter PS ?

Il est très français de bâtir des partis fantômes qui se présentent à la présidentielle uniquement pour donner du pain aux canards (pour paraphraser De Gaulle) et sans volonté réelle d'élaborer une politique de pouvoir. Il me semble plus franc d'assumer ses affiliations idéologiques en restant dans le parti réel et non virtuel de sa tendance et de participer au débat en son sein. C'est ce qui se passe aux Etats-Unis et cela paraît un peu plus respectueux des électeurs.

Sarkozi et hollande sont interchangeables aussi. Y'a que la façade qui change.

Mais le fn appellera à voter Sarko au second tour! Vous vous imaginez quoi?

Au moins Mélenchon ne cache pas son jeu alors que marine ne dira rien jusqu'à la dernière minute!

Le FN appelant à voter pour l'UMP au second tour de la présidentielle ? Je demande à voir ! Cela serait politiquement suicidaire pour le FN car avouant justement une complète absence de différence politique. A ma connaissance, le FN n'a parfois appelé à voter pour des candidats UMP que lors d'élections législatives ou locales où ces candidats UMP avaient fait preuve d'empathie pour le FN.

L'extrême gauche, quant à elle, se décrédibilise complètement quand elle fustige le libéralisme avant d'appeler pour un parti qui ne le remet aucunement en cause. La LCR (devenue NPA) ou le Front de Gauche, par cette incohérence totale, peuvent être perçus comme de simples supplétifs du PS. Nombre d'électeurs sont alors en droit de se demander pourquoi s'amuser à voter pour des supplétifs plutôt que directement pour le haut commandement. Seule LO, qui a toujours refusé de donner la moindre consigne de vote en faveur du PS, suit une ligne cohérente.

Mélenchon a laminé marine! Et je ne trouve pas qu'il l'ait plus insulté qu'elle en se comportant comme elle l'a fait.

Elle a voulu jouer la supériorité mais au final elle a été ridicule.

Il lui reste malgré tout une bonne moitié

Mélenchon , par son attitude , a surtout offert un spectacle lamentable en contraste total avec les autres débatteurs

Lenglet me plait de plus en plus , il sait débattre et dire des choses interessantes , c'est un interlocuteur redoutable pour n'importe quel candidat , le mieux qu'on ait en ce moment , si ce n'est le seul malheureusement

Maintenant tout dépend de ce qu'on recherche dans une émission , si c'est le rase moquette façon tea party US , avec une vision militante , Mélenchon est le bon cheval

Ce qui est notable c'est que la Marine n'est pas rentré là dedans d'où les titres de la presse : Le clash n'a pas eu lieu

Bonne maîtrise de la part de la Marine face à ce genre de protagoniste , c'est pour ça que le clash n'a pas eu lieu malgré les tentatives desespérées de Mélenchon

Le clash n'a pas eu lieu , n'est-ce pas les titres des articles de presse ce matin ? Lis les donc et demande toi pourquoi si tu le peux , si tu ne le peux pas , c'est pas grave , contente toi du cirque que Pujadas a orchestré exprés pour les mecs comme toi

Du coup , tout le monde est content

1) débat d'un bon niveau avec Lenglet ou Guaino pour ceux qui veulent apprendre quelque chose et sont capables d'y piger quelque chose

2) cirque pour ceux qui n'ont regardé l'émission qu'en attendant que ça , avec comme unique préoccupation cette seule pensée : quand est-ce que Mélenchon version Palin française va venir pour faire son cirque

Il a pas déçu , il a fait ce que la rédaction attendait de lui , c'est la Marine qui a fait raté le grand moment par son attitude d'où les titres de presse "le clash n'a pas eu lieu" , faute de grives , faut que tu te farcisses les merles en guise de clash , tant pis

Un débat Sarkozy/ Mélenchon donnerait vraiment un clash et du buzz à base d'insultes grasses et bêtes mais il n'aura pas lieu parce que Sarko ne débat qu'avec des journalistes bien brieffés auparavant pour ne pas prendre le moindre risque ou alors il parle tout seul (risque zéro)

D'autre part , comme Hollande , il fait le même calcul que la Marine : un petit candidat en guise d'interlocuteur ne l'interesse absolument pas pour siphonner des voix , il est trés accro aux sondages et ceux des partis ne lui échappent pas

Bref , rien de nouveau sous le soleil

T'as remarqué ?

Mais le fn appellera à voter Sarko au second tour! Vous vous imaginez quoi?

Au moins Mélenchon ne cache pas son jeu alors que marine ne dira rien jusqu'à la dernière minute!

Le FN a til dejà appellé à voter quelqu'un?

Non , elle a dit que son premier ministre ne ferait pas parti du FN ce dont je doute énormément

Mais tout ça échappe à ces gens qui ont attendu le buzz annoncé à grand renfort de fanfares médiatiques , toute la soirée

Buzz qui n'a pas eu lieu , faut une sacrée maîtrise de soi pour résister à la tentation , un bon point pour la Marine sur ce coup là

Bref , c'est pas sur ce topic qu'on va débattre sur ce qu'elle a dit pendant le laps de temps où elle a pu parler de son programme, faudra faire un autre topic pour ça et encore c'est même pas certain que ces gens ne s'y invitent pas pour parler uniquement du doigt de la presse et de Pujadas en référence à expression populaire tout a fait de circonstance (on rigole , on rigole)