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Spiritualité universelle


Invité Quasi-Modo

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A l'heure d'une fin du monde annoncée aussi bien par les scientifiques que les religieux, ne se pourrait-il qu'un évènement ou un réveil spirituel mondial se produise?

Les religions monothéistes se veulent toutes universelles, mais souvent elles se rejettent entre elles. Face à une religion ou une croyance (ou une incroyance) étrangère, il faut éradiquer les préjugés qui consistent à considérer l'autre dans un rapport vertical, dans un jugement de valeur. En général, un croyant lambda (ce qui est certes stupide) réagit de trois façons différentes lorsqu'il discute avec un athée :

1. Dieu seul est juge (indifférence)

2. L'autre est diabolique (diabolisation)

3. Il faut le convaincre (prosélytisme)

On remarquera que l'athée peut également réagir de la même façon (mais ce sont plutôt les termes entre parenthèses qui sont valables alors). Dans les trois cas, l'autre est relégué dans une communauté de valeur extérieure, dans l'exclusion la plus totale si ce n'est pour tenter de le rallier à tout prix à sa cause, ce qui est franchement puéril. Il n'est pas possible de défendre un points de vue universel si il se construit dans le rejet de certains Hommes dans leur nature ou leur structure psychologique même.

Une fois ces préjugés éradiqués, il faudrait cesser de considérer les termes Mal et Bien mais plutôt voir les différentes approches comme des malentendus ou des désaccords sur ce qui est Bien. Ce faisant, chaque spiritualité serait une méthode, un cheminement vers l'élévation spirituelle générale. Il faudrait toutefois que tous les athées comprennent le bien fondé de la spiritualité (car il y a des spiritualités athées ou laïques, mais encore faut-il y être ouvert), ce qu'aucun intellectuel contemporain athée ne conteste à ma connaissance.

Pensez-vous qu'une spiritualité universelle soit envisageable? Quelles seraient les conditions de leur émergence? Quelle forme pourrait-elle prendre? Est-il possible de jeter des ponts entre les croyances (ou l'incroyance) à la lumière de la spiritualité en général?

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 502 messages
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A l'heure d'une fin du monde annoncée aussi bien par les scientifiques que les religieux, ne se pourrait-il qu'un évènement ou un réveil spirituel mondial se produise?

Les religions monothéistes se veulent toutes universelles, mais souvent elles se rejettent entre elles. Face à une religion ou une croyance (ou une incroyance) étrangère, il faut éradiquer les préjugés qui consistent à considérer l'autre dans un rapport vertical, dans un jugement de valeur. En général, un croyant lambda (ce qui est certes stupide) réagit de trois façons différentes lorsqu'il discute avec un athée :

1. Dieu seul est juge (indifférence)

2. L'autre est diabolique (diabolisation)

3. Il faut le convaincre (prosélytisme)

On remarquera que l'athée peut également réagir de la même façon (mais ce sont plutôt les termes entre parenthèses qui sont valables alors). Dans les trois cas, l'autre est relégué dans une communauté de valeur extérieure, dans l'exclusion la plus totale si ce n'est pour tenter de le rallier à tout prix à sa cause, ce qui est franchement puéril. Il n'est pas possible de défendre un points de vue universel si il se construit dans le rejet de certains Hommes dans leur nature ou leur structure psychologique même.

Une fois ces préjugés éradiqués, il faudrait cesser de considérer les termes Mal et Bien mais plutôt voir les différentes approches comme des malentendus ou des désaccords sur ce qui est Bien. Ce faisant, chaque spiritualité serait une méthode, un cheminement vers l'élévation spirituelle générale. Il faudrait toutefois que tous les athées comprennent le bien fondé de la spiritualité (car il y a des spiritualités athées ou laïques, mais encore faut-il y être ouvert), ce qu'aucun intellectuel contemporain athée ne conteste à ma connaissance.

Pensez-vous qu'une spiritualité universelle soit envisageable? Quelles seraient les conditions de leur émergence? Quelle forme pourrait-elle prendre? Est-il possible de jeter des ponts entre les croyances (ou l'incroyance) à la lumière de la spiritualité en général?

bonjour .les scientifiques n ' ont pas annoncés la fin du monde .il faut oublier les prédictions de cataclysme pour 2012 .qu ' elle faute irréparable ont commis les dinosaures pour avoir étés anéantis par un bolide de l ' espace ? . malgrés tout , la spiritualité n ' est pas un mal universelle si elle respecte aussi ceux qui ne croivent pas .bonne soirée .

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Invité chat_ooo
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Invité chat_ooo
Invité chat_ooo Invités 0 message
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bonjour. c'est le problème de l'impératif catégorique ; sans une bonne culture générale, on ne peut pas s'entendre, or les mayas ont prédit la fin du monde prévue pour 2012, quelle faute irréparable ont commis les Espagnols en anéantissant cette civilisation ? malgré tout, la spiritualité n'est pas un mal si elle tient compte du fait que tout n'évolue pas de la même façon ni au même rythme. bonne soirée.

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Invité Quasi-Modo
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bonjour .les scientifiques n ' ont pas annoncés la fin du monde .il faut oublier les prédictions de cataclysme pour 2012 .qu ' elle faute irréparable ont commis les dinosaures pour avoir étés anéantis par un bolide de l ' espace ? . malgrés tout , la spiritualité n ' est pas un mal universelle si elle respecte aussi ceux qui ne croivent pas .bonne soirée .

Je pense que toute forme de spiritualité respectable se fonde dans le respect de l'autre. Concernant les scientifiques, je faisais allusion aux risques écologiques que nous encourrons. Il semble acquis dans l'esprit de nos contemporains (mais est-ce le cas dans le tien?) que nous avons besoin de spiritualité (notamment athée ou laïque) et de sauver notre planète. Je ne crois pas à la catastrophe de 2012.

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le merle Membre 21 502 messages
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bonjour .les scientifiques n ' ont pas annoncés la fin du monde .il faut oublier les prédictions de cataclysme pour 2012 .qu ' elle faute irréparable ont commis les dinosaures pour avoir étés anéantis par un bolide de l ' espace ? . malgrés tout , la spiritualité n ' est pas un mal universelle si elle respecte aussi ceux qui ne croivent pas .bonne soirée .

Je pense que toute forme de spiritualité respectable se fonde dans le respect de l'autre. Concernant les scientifiques, je faisais allusion aux risques écologiques que nous encourrons. Il semble acquis dans l'esprit de nos contemporains (mais est-ce le cas dans le tien?) que nous avons besoin de spiritualité (notamment athée ou laïque) et de sauver notre planète. Je ne crois pas à la catastrophe de 2012.

bonjour . les risques écologiques non rien à voir avec la spiritualité à mon sens .je ne suis ni athé ni laic .du point de vue spirituel , je me pose la question ? je respect , en principe , les avis de tout le monde .je dirais , simplement ,que tout est possible car la complexitée du monde et des choses que nous ressentont n ' est , sans doute ,rien en comparaison de la réalitée. ceçi dit , tu n ' à peut-étre pas tord , la spiritualité universelle n ' est pas de trop et peut apporter un réconfort à beaucoup de gens dans çe monde .bonne soirée .

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le merle Membre 21 502 messages
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bonjour. c'est le problème de l'impératif catégorique ; sans une bonne culture générale, on ne peut pas s'entendre, or les mayas ont prédit la fin du monde prévue pour 2012, quelle faute irréparable ont commis les Espagnols en anéantissant cette civilisation ? malgré tout, la spiritualité n'est pas un mal si elle tient compte du fait que tout n'évolue pas de la même façon ni au même rythme. bonne soirée.

bonjour .les espagnols ont anéantis un peuple au nom de dieu dont le premier commandemant est " tu ne tuera pas " . pissaro , je crois , conquistadore pur et dur à détruit la civilisation aztéque qui était trés sanguinaire , il avait aussi des religieux avec lui .la spiritualité est , parfois ,sourde et aveugle mais certains ,la posséde réellement .bonne soirée .

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baba yero Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
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bonsoir a tous.je suis d'accord avec toi quasi-modo les religions devraient s'unir puisque nous avons tous le meme Createur pour ceux qui croient...paix et salut.

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Invité Quasi-Modo
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Invité Quasi-Modo
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bonjour. c'est le problème de l'impératif catégorique ; sans une bonne culture générale, on ne peut pas s'entendre, or les mayas ont prédit la fin du monde prévue pour 2012, quelle faute irréparable ont commis les Espagnols en anéantissant cette civilisation ? malgré tout, la spiritualité n'est pas un mal si elle tient compte du fait que tout n'évolue pas de la même façon ni au même rythme. bonne soirée.

bonjour .les espagnols ont anéantis un peuple au nom de dieu dont le premier commandemant est " tu ne tuera pas " . pissaro , je crois , conquistadore pur et dur à détruit la civilisation aztéque qui était trés sanguinaire , il avait aussi des religieux avec lui .la spiritualité est , parfois ,sourde et aveugle mais certains ,la posséde réellement .bonne soirée .

M'est avis que ce n'est pas tant la spiritualité que ses applications politiques souverainistes qui sont à l'origine de l'implication historique de croyants dans des meurtres innommables. Ce que je crois c'est qu'un partage de souveraineté, à savoir qu'un gouvernement composé de représentants des principaux courants spirituels, y compris laïques, qui seraient en quelque sorte les garants de la paix nationale. Cela permettrait d'introduire un élément limitant l'économie, à savoir utiliser Bien la technique. Mais pour cela, il faudrait construire une méta-structure spirituelle avec un pacte de non-agression et un partage de souveraineté.

Renoncer aux griefs est une bonne chose. Pouvoir discuter sur des thèmes communs de société et tomber d'accord en est une autre. Privilégier le dialogue est la seule façon de vaincre la violence ; mais pas n'importe quel dialogue : il faut pouvoir en appeler à des points communs.

Quels sont les points communs entre toute les spiritualités? Vaincre toutes les peurs est un points commun par exemple. Aimer l'autre et le respecter également ; ce serait sur ces bases que pourraient se construire des dialogues constructifs. Ce qui devrait changer, ce serait l'autonomie du sujet, c'est à dire que chacun doit comprendre seul si il veut croire ou non, et à quoi il voudrait croire ou non.

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le merle Membre 21 502 messages
Maitre des forums‚
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bonjour. c'est le problème de l'impératif catégorique ; sans une bonne culture générale, on ne peut pas s'entendre, or les mayas ont prédit la fin du monde prévue pour 2012, quelle faute irréparable ont commis les Espagnols en anéantissant cette civilisation ? malgré tout, la spiritualité n'est pas un mal si elle tient compte du fait que tout n'évolue pas de la même façon ni au même rythme. bonne soirée.

bonjour .les espagnols ont anéantis un peuple au nom de dieu dont le premier commandemant est " tu ne tuera pas " . pissaro , je crois , conquistadore pur et dur à détruit la civilisation aztéque qui était trés sanguinaire , il avait aussi des religieux avec lui .la spiritualité est , parfois ,sourde et aveugle mais certains ,la posséde réellement .bonne soirée .

M'est avis que ce n'est pas tant la spiritualité que ses applications politiques souverainistes qui sont à l'origine de l'implication historique de croyants dans des meurtres innommables. Ce que je crois c'est qu'un partage de souveraineté, à savoir qu'un gouvernement composé de représentants des principaux courants spirituels, y compris laïques, qui seraient en quelque sorte les garants de la paix nationale. Cela permettrait d'introduire un élément limitant l'économie, à savoir utiliser Bien la technique. Mais pour cela, il faudrait construire une méta-structure spirituelle avec un pacte de non-agression et un partage de souveraineté.

Renoncer aux griefs est une bonne chose. Pouvoir discuter sur des thèmes communs de société et tomber d'accord en est une autre. Privilégier le dialogue est la seule façon de vaincre la violence ; mais pas n'importe quel dialogue : il faut pouvoir en appeler à des points communs.

Quels sont les points communs entre toute les spiritualités? Vaincre toutes les peurs est un points commun par exemple. Aimer l'autre et le respecter également ; ce serait sur ces bases que pourraient se construire des dialogues constructifs. Ce qui devrait changer, ce serait l'autonomie du sujet, c'est à dire que chacun doit comprendre seul si il veut croire ou non, et à quoi il voudrait croire ou non.

bonjour .d ' accord , trés bien , mais ,diffiçile de changer la nature humaine .les religions ou des politique ont essayées par la forçe , mais ont échoués et c ' est tent mieux car , méme si au départ les intentions sont sincéres , elle dégénérent avec le temps faute de tomber entre de bonnes mains et d ' intentions honnétes .ainsi est fait le monde ,mais , il est bien d ' essayer quand méme .

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  • 3 semaines après...
Membre, 43ans Posté(e)
Loiseau sans ailes Membre 12 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
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Bonjour,

Soyons réalistes, cette question existe probablement depuis que l'Homme a pris conscience de son Existence, de sa place dans l'univers. Il est peu probable qu'une Vérité Universelle, ou spiritualité transcendant nos divergences ne puisse émergér ni aujourd'hui, ni dans un avenir proche.

Un peu fataliste me direz vous ! J'en conviens parfaitement et je m'explique.

Plusieurs éléments sont à prendre en compte, qui ont valeur d'axiome en termes scientifiques et qui donc sont, à l'état de nos connaissances actuelles, irréfutables.

Nous sommes vous et moi des êtres de chair et de sang, des particules primitives agglomérées et ( plus ou moins ! ) bien agencées.

De notre naissance biologique à notre mort, le temps nous porte et il nous incombe de répondre aux besoins que nous impose notre constitution organique.

Chaque " amas ", être vivant, humain, est une entité à part entière qui se distingue de l'autre pour exister en tant qu'individu.

Ces notions, " êtres biologiques, soumis aux contraintes de la nature " et " individu ", sont à la fois le miracle ( n'y voyez aucun propos religieux, ce n'est ici qu'un abus de langage ) et la damnation ( idem ) de notre espèce, car ils s'ensuivent indubitablement la satisfactions de ces besoins au détriment de l'autre si besoin; C'est l'instinct de survie.

Un autre paradoxe est que cet instinct de survie crée la collaboration, l'entraide ( ceci n'est pas un communiqué du P.S. ... ).

Quelques milliers d'années d'évolution de ces notions, avec d'un coté l'émergence de l'agriculture, de la sédentarisation et de la propriété puis de l'autre, l'éveil spirituel, la transcendance métaphysique, l'inhumation conduisent à l'avènement des cultes puis des religions.

En considérant que les religions ont pour fondement le paradoxe originel de l'existence, c'est à dire la dualité de l'être charnel transcendé par l'être spirituel ( on peut appeler ça l'âme c'est plus commode ), on comprend qu'à l'échelle de notre monde s'opposent viscéralement les partisans de telle ou telle orientation qu'a pu emprunter l'évolution de ce paradoxe.

Réconcilier les cultures qui s'opposent, les croyants de tous horizons, serai possible sous plusieurs conditions.

Le cheminement spirituel de chacun et selon moi indispensable ( et qui me connait saura que je ne suis partisan d'aucun culte ) pour, non pas résoudre, mais accepter et dépasser ce paradoxe ( la "Transcendance", ce débat sur la forme que pourrait prendre celle ci est sujet a bien des théories passionnantes !). Les religions peuvent être une réponse à qui aurait besoin de soutien et d'accompagnement le long de cette route, mais en aucun cas ne peut se prétendre être LA solution ( et comme un lieu commun ne fait jamais de mal, la religion n'est dangereuse que si l'interprétation qu'on en fait est mauvaise ). Dès lors que ce travail sera fait chez chacun de nous, alors nous pourrons pensez à dépasser ce même paradoxe à l'échelle de notre civilisation.

Mais ce travail nécessaire de cheminement individuel est loin d'être arrivé à maturité lorsqu'on ouvre les yeux et qu'on constate la jeunesse de notre espèce et la folie destructrice de notre Temps. L' Humanité, comme je le disais dans mon intro ne connaitra probablement pas la Paix ( non pas juste une trêve militaire mais la Paix au sens plein ) avant un long moment, difficilement perceptible à notre entendement.

L' Histoire, l' Education, les Arts sont des vecteurs universels qui vont conduire nos semblables à l' éveil. Ces valeurs simples et vraies, cette quête de notre Vérité, sont les voies qui pourront nous unir en tant que civilisation éveillée et mature.

Il n'y à peut être pas qu'un seul chemin qui mène au but que nous poursuivons tous au fond de nous même !

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Invité 11mhd11
Invités, Posté(e)
Invité 11mhd11
Invité 11mhd11 Invités 0 message
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L' Histoire, l' Education, les Arts sont des vecteurs universels qui vont conduire nos semblables à l' éveil. Ces valeurs simples et vraies, cette quête de notre Vérité, sont les voies qui pourront nous unir en tant que civilisation éveillée et mature.

L’Histoire, l'Education et les Arts sont des produits de l'homme, ils sont bien des vecteurs universels mais ils ne sont pas universels.

Ce qui n'est pas de l'homme, est universel, et la vérité qui pourra unir les hommes est celle qui se cache dans ce qui n'est pas de l'homme, dans ce qui est universel.

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Membre, 43ans Posté(e)
Loiseau sans ailes Membre 12 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Ces vecteurs universels sont des moyens qui conduisent à l'éveil spirituel pour initier la réflexion et si possible aboutir à la vérité; Bien entendu il n'y a pas a ce stade préliminaire d' Universalité, je te le concède bien que ne l'aillant pas affirmer !

L' Universalité ne pourrait être accessible à l'Homme que débarrassé de sa condition d'être humain, mais cela est un autre débat ;)

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Invité 11mhd11
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Invité 11mhd11
Invité 11mhd11 Invités 0 message
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Je préfère donner ma confiance à ce qui n'est pas de l'homme, car ce que l'homme crée est toujours sujet à l'erreur.

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Membre, 43ans Posté(e)
Loiseau sans ailes Membre 12 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
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N'est ce pas la quintessence de la liberté ? De notre conditions d'être humain ?

Comment savoir qu'on fait fausse route si on ne commet d'erreurs ?

Et pour aller au fond de ton propos, est-ce bien raisonnable de pensez qu'en tant qu'être humain on puisse s'en remettre totalement à " Ce qui n'est pas de l'Homme ", en somme à ce qui ne peut être appréhender par l'esprit humain ?

Ceci étant dit, nous en arrivons au fondement de la foie et on s'écarte largement du sujet...

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  • 2 semaines après...
Invité 11mhd11
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Invité 11mhd11 Invités 0 message
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Je ne vois pas en quoi je m'écarte du sujet, j'ai seulement émis l'hypothèse de ce qui pourrait rassembler les hommes.

Ce n'est pas cela l'idée de spiritualité universelle?

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