Sarkozy veut plus d'expulsions

je parle d'etranger travaillant avec une carte de résident qui n'ont donc pas la nationalité francaise.

Beaucoup d'entre uex sont obligé de passer par une phase de clandestinité pour ensuite avoir une arte de resident.

Jai surement dans mes salarié des clandé mais je suis pas flic pour décelé des faux papier de vrai papier.

Qu'elle soit clandestine, regulée ou autre, la France est connue comme territoire de l'immigration, c'est sur que ça peut  paraitre injuste mais d'autres pays ne se posent meme pas la question.

Ce n'est pas forcément une raison pour leur emboîter le pas. Couper les vannes n'est pas une solution, mais comme tu le dis laisser en l'état ne l'est pas plus. Comment faire? Je ne sais pas

Pour répondre à ce que tu dis flex, ce n'est pas uniquement un fait de l'immigration que les français refusent les emplois précaires, c'est plutôt parce que c'est socialement assez dévalorisant et surtout scolairement dévalorisé !

Peut-être aussi que la vertu du système de protection social français se retourne contre lui-même en inhibant la volonté de travailler !

D'ailleurs les exemples à ce sujet ne manquent pas, c'est aussi vrai dans certains travaux saisonniers de l'agriculture (récolte de fruits, vendanges, etc.), on embauche des étrangers car les français ne veulent pas faire ce genre de travail !

Il faut savoir qu'il y a quand même un culte de la situation professionnelle, pas qu'en France d'ailleurs... Donc avoir un emploi précaire, c'est socialement assez préjudiciable (je me répète, mais je veux enfoncer le clou) !

Donc je ne pense pas que ce soit lié à l'immigration le fait que certains emplois soient boudés par les français, c'est plutôt social !

Maintenant est-ce que tu serais prêt à accepter un tel emploi ? Je ne pense pas... et tu aurais raison !

Un petit mot quand même pour notre ami Chameaulo, je pense qu'à un moment donné il faut arrêter les grands principes et prendre le taureau par les cornes... Ca n'est pas en voulant contenter tout le monde dans un esprit de justice démesurément altruiste que la situation va s'améliorer !

Maintenant c'est vrai que c'est assez injuste de faire venir un travailleur et de lui interdire sa famille...

Enfin l'éthique morale et l'économie... ça ne fait pas spécialement bon ménage !

Je m'arrête la, je n'ai pas dit tout ce que je voulais dire, mais bon mon message doit déjà assez être incohérent comme ca

Ce n'est pas forcément une raison pour leur emboîter le pas. Couper les vannes n'est pas une solution, mais comme tu le dis laisser en l'état ne l'est pas plus. Comment faire? Je ne sais pas

Selon la proposition de Sarkozy, il ne s'agit pas de couper les vannes, mais de savamment la doser (du moins sur le papier) !

C'est un petit peu la solution (hasardeusement ?) équilibrée entre "couper les vannes" et "ne pas laisser en l'état", tu ne crois pas ?

D'ailleurs les exemples à ce sujet ne manquent pas, c'est aussi vrai dans certains travaux saisonniers de l'agriculture (récolte de fruits, vendanges, etc.), on embauche des étrangers car les français ne veulent pas faire ce genre de travail !

Donc avoir un emploi précaire, c'est socialement assez préjudiciable

Voyez-vous, j'ai travaillé tout le week-end au game fair à Chambord ( rdv des professionnels de la chasse ).La sécurité et le nettoyage, le retrait des ordures...étaient assurés par des indiens, des maghrébins et des noirs. Mais bon j'ai pas compté le nombre de tables que j'ai débarrassées et essuyées, ni le nombre de poubelles remplies, alors que je suis une française "pur souche", comme qui dirait...Tout ça pour dire que 1) avoir un emploi précaire est assez préjudiciable sur le plan social,certes, mais tout le monde est logé à la même enseigne

2) ces gens sont très gentils et je vois même pas comment on peut encore être raciste de nos jours ( c'est bizarre, c'est 2 mecs de 21ans qui ont une grosse tendance de ce côté-là : l'année 84 serait-elle un mauvais cru masculin sur ce forum? Pas entièrement, heureusement!)

( je suis de 83 moi donc ça va )

T'as du bol!!!

Non mais on peut être contre la polique de l'immigration non contrôlée sans être forcement raciste ..

C'est quoi la polique?

Non, sérieusement, les personnes qui clament ça haut et fort style Sarkozy, et qui sont prêts à prendre des mesures fortes contre ça ( on peut compter sur lui pour les pondre et veiller à les faire appliquer ) le sont plus ou moins... en + avant de s'occuper aux conséquences de l'immigration, il faut se pencher sur les causes ( passeurs, mafia, trafic d'êtres humains, etc organisent une immigration plus ou moins clandestine connue et efficace, par ex ). Bref, Sarko a du pain sur la planche mais il commence pas par le bon bout...

On y vient.

C'est avec des raisonnements comme le tien que le gouvernement a continué à ne rien changer sous peine de déclencher l'ire des gens voyant du racisme partout.

Enfin je ne sais pas si c'est l'âge mais tu extrapole énormément quand même.

Au passage et puisque tu nous mets dans le même sac avec Emeric, ce brave homme de par ses propos mériterait grande rasade.

évitons les attaques personnelles merci

c'est valable pour tout le monde :( (même moi )

C'est quoi la polique? 

Non, sérieusement, les personnes qui clament ça haut et fort style Sarkozy, et qui sont prêts à prendre des mesures fortes contre ça ( on peut compter sur lui pour les pondre et veiller à les faire appliquer ) le sont plus ou moins...

J'avais même pas lu ça en écrivant mon message...

en + avant de s'occuper aux conséquences de l'immigration, il faut se pencher sur les causes ( passeurs, mafia, trafic d'êtres humains, etc organisent une immigration plus ou moins clandestine connue et efficace, par ex ). Bref, Sarko a du pain sur la planche mais il commence

pas par le bon bout...

Je doute fort que Sarkozy ne s'en préoccupe pas vois tu.

Cela dit je trouve déjà intéressant le fait qu'un homme politique s'interesse un peu plus aux problemes français plutot qu'une politique extèrieure surdéveloppée en oubliant complètement la gestion de notre pays.

PS: Ca ne veut pas forcément dire que je suis un grand fan de Sarkozy (tout le contraire sur certains points), mais celui là, si.

Tu prends tous les gens qui ne sont pas majeurs pour des demeurés ou quoi? Je crois que quelqu'un avait déjà fait allusion au fait que tu prennes de haut les gens + jeunes que toi...

Mais moi, tu vois, je ne me mettrais pas en colère si les politiques s'intéressent vraiment à ce que j'ai évoqué + haut, à savoir les causes de l'immigration...Un peu de changement de ce côté là ne serait pas de mal, mais comme la mafia ( elle n'est pas la seule, je sais) est de mèche avec beaucoup de monde + ou - haut placé...

C'est bien toi qui a fait une allusion sur mes tendances racistes, de même que celles d'Emeric non ? Passons...,

Je comprends pas ton deuxième paragraphe "Mais moi, tu vois (...) haut placé", ça vient peut-être de moi mais je vois pas ?!

Sinon bien que j'ai compris que pour toi la mafia qui "facilite" ça est importante, mais c'est avec une regulation qu'elle sera moins efficace tu ne penses pas ?

2) ces gens sont très gentils et je vois même pas comment on peut encore être raciste de nos jours ( c'est bizarre, c'est 2 mecs de 21ans qui ont une grosse tendance de ce côté-là : l'année 84 serait-elle un mauvais cru masculin sur ce forum? Pas entièrement, heureusement!)

Ben dis donc, j'arrive sur ce forum, je commence à lire et je tombe direct sur ça

Je sens que ce forum est plein de gens de bon sens, ça fait plaisir à voir

C'est avec des raisonnements comme le tien que le gouvernement a continué à ne rien changer sous peine de déclencher l'ire des gens voyant du racisme partout.

Voilà ce à quoi faisait référence mon 2è paragraphe...

Sinon, c'est bien ce que je disais, une régulation des causes-multiples-de l'immigration comme la mafia ( mais elle n'est pas seule, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit) serait efficace pour une régulation de l'immigration en elle-même. Sur ce coup là je suis d'accord avec toi!

Et pour en revenir au sujet, je trouve que ces mesures sont a priori plutot bonnes.

Apres reste à voir comment il va tourner ça et appliquer ça, mais dans l'esprit j'aime bien.

Tu prends tous les gens qui ne sont pas majeurs pour des demeurés ou quoi?

Ce n'est pas parce que tu es majeur depuis peu qu'il faut t'en servir comme argument jeune padawan !

Je ne vois pas en quoi une politique sur l'immigration un peu plus adaptée aux besoins de la France serait un acte de racisme !

Et je n'aime pas du tout me faire traiter de raciste, car ce n'est absolument pas le cas...

Mais bon quand ce sont des gens qui ne comprennent pas trop de quoi ils parlent, ça n'a pas la même valeur !

A bon entendeur salut !

Bon il en était où le débat ?

+1

( j'ai un peu contribué à le décentrer, mais bon... en tout cas je ne dirais + rien sur ce sujet-là , même si je n'en pense pas moins )