Israël le petit fils des USA

Il y a des groupes paramilitaires, ce ne sont pas des civils, par exemple le hamas et hezbollah.

Tous les membres de ces groupes ont perdu des membres de leur famille à cause des raids israëliens.

La haine engendre la haine.

Donc tu es d'accord avec moi, tuer des civils au nom de l'islam, c'est une bien pire insulte à l'islam qu'un simple dessin de mahomet déguisé en kamikaze ?

Moi parler français, toi?

Mahomet n'a jamais proné le meurtre de civils, sachant qu'il est le représentant des musulmans, le mêler à des actes qu'il n'aurait pas cautionné, et ainsi mêler tout un peuple, est affreusement exagéré.

Et puis dessiner Mahomet déguisé en kamikaze, c'est un peu tendre le baton pour se faire frapper.

Mais en effet tuer des civils est moins excusable que dessiner Mahomet. Je n'ai jamais remis en cause ce fait =)

Mahomet n'a jamais proné le meurtre de civils, sachant qu'il est le représentant des musulmans, le mêler à des actes qu'il n'aurait pas cautionné, et ainsi mêler tout un peuple, est affreusement exagéré.

Dieu est l'objet de l'adoration des musulmans, qui ne doivent craindre et adorer que lui, qui ne doivent obéir qu'à lui.

Alors, le méler à des actes qu'il n'aurait pas cautionné, des actes concrêts, et non pas dessinés, c'est ainsi méler tout un peuple, c'est encore plus exagéré que faire un simple dessin, c'est oser s'en prendre à dieu lui même en criant "allah akbar", en détournant son discours pour "justifier" le meurtre d'innocents.

Bis ...

En clair, on est d'accord?

Oui.

Je me sens incapable de participer à la discussion, vu tout ce que vous maitrisez d'Histoire ... en plus de votre facilité d'expression ...

Néanmoins pour répondre à la question (?) du titre ... mon avis personnel est celui de Nabulsi ...

Je pense que c'est l'inverse et qu'Israël tient les USA, je ne sais pas comment mais je pense que le lobbying et l'argent y sont pour quelque chose.

Je défend donc la théorie inverse, Israël utilise le pantin américain au Moyen-Orient. Toutefois, si les USA ont d'un coup un intérêt autre, c'est le sien qui primera encore que...

Même si je trouve certains butés ... ce qui m'empêcherais de pouvoir également participer à la discussion sans m'énerver ... finalement ils font quand même avancer le fil et même si ça dérape, tant mieux ... je m'instruis ...

C'est ça l'interêt de poster et de débattre ^^ Et si tu te débrouilles bien tu finira par devenir un parfait petit geek =D

Quoi que ... c'est vrai que des fois ça me ferait vachement plaisir de laisser le morceau devant l'entêtement de certains ^^ (et du mien )

Perso, je pense que c'est les USA qui se servent d'Israël comme d'un chien utile, dans une zone géographique, où seul le Sionisme du gouvernement hébreu peut tenir ce rôle de chien.

En effet, au fond, les conservateurs US n'aiment pas les juifs, je dirai même qu'ils sont anti-sémites, mais c'est les seuls qu'ils ont trouvé pour défendre leur impéralisme dans cette région chaude politiquement, car impéralisme et sionisme, "sont des mots qui vont très bien ensemble..."

Mais le sionisme est synonyme de Nazisme, sauf que les sionistes sont plus laches, même si je méprise totalement le nazisme.

Heureusement qu'il y a beaucoup de juifs qui font la comparaison sionisme = nazisme, sinon il serait habituel qu'on nous traite d'antisémites quand on fait ce lien.

Je conseille à ce propos, l'intervew du Rabbin Weiss qui, entre autres, dit que l'état d''Israël lutte contre lui-même en s'accaparant un pays auquel il n'a pas droit, citant la Torah. Ce que dit ce Rabbin est confirmé par la réalité, à savoir que les juifs sionistes n'arrêtent pas de se plaindre de l'antisémitisme, pourtant boosté par eux mêmes.

En effet, les néo-cons américains sont profondément antisémites. C'est le point le plus effrayant! Leurs intérêts sont si importants qu'ils s'allient avec ceux qu'ils détestent le plus! Le soutien aux différents groupes islamistes pendant la guerre froide va dans ce sens.

C'est dans leurs alliances contre-nature (pour eux) et dans leurs méthodes tout aussi contre-nature que la politique américaine est si effrayante pour tous ceux qui se soucient de paix et de liberté...

En effet, les néo-cons américains sont profondément antisémites. C'est le point le plus effrayant! Leurs intérêts sont si importants qu'ils s'allient avec ceux qu'ils détestent le plus! Le soutien aux différents groupes islamistes pendant la guerre froide va dans ce sens.

C'est dans leurs alliances contre-nature (pour eux) et dans leurs méthodes tout aussi contre-nature que la politique américaine est si effrayante pour tous ceux qui se soucient de paix et de liberté...

Ouais, comme les nazis qui ont été protégés par les USA après la dernière guerre mondiale.

Mais il y a aussi, des alliances diaboliques entre le sionises et les nazis, mais là c'est un peu chaud.

Va comprendre :[/i

... Extrait :

Les Sionistes proposent une alliance militaire avec Hitler.

Au début de janvier 1941, une petite mais importante organisation sioniste soumit une proposition formelle aux diplomates allemands à Beyrouth, en vue d'une alliance politico- militaire avec l'Allemagne en guerre. La proposition fut faite par le groupe clandestin extrémiste «Combattants pour la Liberté d'Israël», plus connu sous le nom de Lekhi ou Groupe Stern. Son leader, Abraham Stern, avait récemment rompu avec le groupe nationaliste radical «Organisation Militaire Nationale» (Irgoun Zvai Leumi) à propos de l'attitude à tenir envers la Grande-Bretagne, qui avait efficacement interdit la poursuite de la colonisation juive en Palestine. Stern considérait la Grande-Bretagne comme l'ennemi principal du Sionisme.

Cette proposition sioniste proposition «pour la solution de la question juive en Europe et la participation active du NMO [Lekhi] à la guerre aux cotés de l'Allemagne» mérite d'être citée plus en détails :

Dans leurs discours et déclarations, les principaux dirigeants de l'Allemagne nationale-socialiste ont souvent souligné qu'un Ordre Nouveau en Europe requiert comme préalable une solution radicale de la question juive par l'évacuation («l'Europe libérée des Juifs»).

L'évacuation des masses juives d'Europe est une condition préalable pour résoudre la question juive. Cependant, la seule manière de la réaliser totalement est l'installation de ces masses dans la patrie d'origine du peuple juif, la Palestine, et par l'établissement d'un Etat juif dans ses limites historiques.

Le but de l'activité politique, et des années de combat du Mouvement pour la Liberté d'Israël, l'Organisation Militaire Nationale en Palestine (Irgoun Zvai Leumi), est de résoudre le problème juif de cette manière et ainsi de libérer complètement le peuple juif pour toujours.

Le NMO, qui connaît bien la bonne volonté du gouvernement du Reich allemand, et ses représentants, dans le cadre des activités sionistes en Allemagne et du programme sioniste d'émigration, est d'avis que :

1. Des intérêts communs peuvent exister entre un Ordre Nouveau européen basé sur le concept allemand et les véritables aspirations nationales du peuple juif, telles qu'incarnées par le NMO.

2. La coopération est possible entre la Nouvelle Allemagne et une Judaïté («Hebräertum») nationale-populaire rénovée.

3. L'établissement de l'Etat juif historique sur une base nationale et totalitaire, et lié par traité au Reich allemand, serait dans l'intérêt du maintien et du renforcement futur de la position et de la puissance de l'Allemagne au Proche-Orient.

Sur la base de ces considérations, et à la condition que le gouvernement du Reich allemand reconnaisse les aspirations nationales du Mouvement pour la Liberté d'Israël, mentionnées ci-dessus, le NMO en Palestine propose de prendre part activement à la guerre aux côtés de l'Allemagne.

Cette proposition du NMO pourrait inclure une activité militaire, politique, et de renseignement à l'intérieur de la Palestine, et après certaines mesures organisationnelles, également en-dehors. En parallèle, les hommes juifs d'Europe seraient entraînés militairement et organisés dans des unités militaires sous la direction et le commandement du NMO. Ils prendraient part à des opérations de combat dans le but de conquérir la Palestine, si un tel front devait s'ouvrir.

La participation indirecte du Mouvement pour la Liberté d'Israël à l'Ordre Nouveau en Europe, déjà dans la phase préparatoire, combinée avec une solution radicalement positive du problème juif européen, sur la base des aspirations nationales, mentionnées ci-dessus, du peuple juif, renforcerait grandement le fondement moral de l'Ordre Nouveau aux yeux de toute l'humanité.

La coopération du Mouvement pour la Liberté d'Israël serait aussi en Accord avec un récent discours du Chancelier du Reich allemand, dans lequel Hitler assurait qu'il utiliserait toute combinaison et coalition pour isoler et vaincre l'Angleterre.

Il n'existe pas de traces d'une réponse allemande. Une acceptation était très improbable de toute manière, parce qu'à ce moment la politique allemande était résolument pro-arabe. Il est remarquable que le Groupe Stern chercha à conclure un pacte avec le Troisième Reich à une époque où des bruits selon lesquels Hitler préparait l'extermination des Juifs, étaient déjà largement en circulation. Apparemment, soit Abraham Stern ne crut pas à ces bruits, soit il voulait collaborer avec l'ennemi mortel de son peuple pour aider à la formation d'un Etat juif.

Un membre important du Lekhi à l'époque où le Groupe fit cette proposition était Yitzhak Shamir, qui plus tard devint Ministre des Affaires Etrangères d'Israël, et ensuite pendant les années 80 et jusqu'en juin 1992, Premier Ministre. En tant que chef des opérations du Lekhi, après la mort de Stern en 1942 [tué par l'Armée britannique, NDT], Shamir organisa de nombreuses actions terroristes, incluant l'assassinat du Ministre britannique du Moyen-Orient, Lord Moyne, en novembre 1944, et le meurtre du médiateur suédois des Nations Unies, le comte Bernadotte, en septembre 1948. [Photo : Yitzhak Shamir.]

Des années plus tard, lorsque Shamir fut interrogé sur la proposition [faite aux Allemands] de 1941, il confirma qu'il était au courant de la proposition d'alliance faite par son organisation, avec l'Allemagne en guerre.

Conclusion

En dépit de l'hostilité fondamentale entre le régime de Hitler et le Judaïsme international, pendant plusieurs années les intérêts des Sionistes juifs et des Nationaux-socialistes allemands coïncidèrent. En collaborant avec les Sionistes en vue d'une solution humaine et mutuellement désirable à un problème complexe, le Troisième Reich consentait à sacrifier des échanges extérieurs, à détériorer ses relations avec la Grande-Bretagne, et à mécontenter les Arabes. En effet, durant les années 30 aucune nation ne fit plus que l'Allemagne de Hitler en faveur des objectifs lointains des Sionistes juifs.

http://library.flawlesslogic.com/zionism_fr.htm

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Journal of Historical Review 13/4, (May-June 1993), 29ff. Les notes en bas de page de Mark Weber ont été supprimées du texte reproduit ci-dessus. L'article complet est disponible sur le site de l'IHR. Pour d'autres informations sur ce sujet, voir l'étude d'Ingrid Weckert (hors-site) sur l'émigration juive hors du Troisième Reich, disponible au CODOH.

En effet, les néo-cons américains sont profondément antisémites. C'est le point le plus effrayant! Leurs intérêts sont si importants qu'ils s'allient avec ceux qu'ils détestent le plus! Le soutien aux différents groupes islamistes pendant la guerre froide va dans ce sens.

C'est dans leurs alliances contre-nature (pour eux) et dans leurs méthodes tout aussi contre-nature que la politique américaine est si effrayante pour tous ceux qui se soucient de paix et de liberté...

Ah oui, malgré que je m'étais inscrit il y a quelques mois, je reviens ici aujourd'hui et suis ravi d'avoir lu quelques uns de tes posts qui montrent que nous avons presque le même point de vue sur ce sujet.