Israël le petit fils des USA

CITATION

Est ce que les immigrés ont vole des maisons avec des papier falsifier.

combien, et d'ou tu sort cette information ?

J'ai vue cela dans la tele dans les News. Tu peut ne pas y croire quand tu la vu. Mais moi je suis sur que c'est vrai

Il suffit d'y demander à des gent plus informe que nous

Lire les memoires du representant de la Croix Rouge en Palestines , ou les different rapport de l'ONU sur la question de l'apropriation des terres Palestiniennes par Israel , sujet sur lesquel Israel a etait condamné plusieurs fois par l'ONU .

Si tu as vu ça sur al manar, je te conseilles d'être plus prudent, cette chaine de télé passe des films judéophobes

Voilà, une nouvelle fois tu nous écarte du sujet.

Que penses-tu de la relation Israël/USA?

PS: essaie d'éviter d'y mettre du religieux

.....

Voilà, une nouvelle fois tu nous écarte du sujet.

Non, et la dernière fois ce n'était pas moi.

Que penses-tu de la relation Israël/USA?

C'est le seul soutient qu'a israel, si ils n'avaient pas eu le soutient des USA, Israel n'existerait probablement plus et les juifs se seraient faits massacrés ou déportés une fois de plus.

essaie d'éviter d'y mettre du religieux

La religion es fortement liée au conflit: judéophobie, sionisme, etc...

Que les religions soient mêlées au conflit, ce n'est que ton point de vue...

D'autres ici ne croient pas en un "complot" musulman pour détruire le judaïsme.

Les Juifs n'auraient certainement pas été massacrés ou déportés. Ils seraient restés sur les terres offertes par l'ONU et auraient vécu dans un Etat théocratique musulman mais puisque, pour moi, l'Islam est la plus tolérante des religion, le seul problème aurait été la distribution du pouvoir entre chaque "peuple".

Si tu te reportes à l'histoire du conflit, tu n'y vois aucun massacre conscient de la part des Arabes alors que de leur côté, le groupe Stern, l'Irgoun, la Haganah et plus tard Tsahal ont commis des massacres indescriptibles sur des Hommes aussi bien que sur des femmes et des enfants on combattants.

D'autres ici ne croient pas en un "complot" musulman pour détruire le judaïsme.

Je n'ai jamais parlé d'un tel complot.

salut tous le mode

je pense que israel est le petit fils du diable car c'est le seul qui peut déployer (les meilleurs militaires du monde) pour tuer et égorger des enfants avec tant de froideur et de fiéreté

salut tous le mode

je pense que israel est le petit fils du diable car c'est le seul qui peut déployer (les meilleurs militaires du monde) pour tuer et égorger des enfants avec tant de froideur et de fiéreté

n'exagerons pas , au Darfour c'est pas mal non plus

Sans les USA, Israel ne serait plus la a emmerder le monde!

Le pays s'appelerait Palestine et la region serait en paix!

D'autres ici ne croient pas en un "complot" musulman pour détruire le judaïsme.

Ravales tes insultes ! Dire que les religions sont mélées à un conflit ne signifie pas prétendre qu'il y a un complot judéophobe. Tu prétendrais qu'en israel, les arabes-musulmans sont traités de la même façon que les arabes-juifs ? Sache par exemple que les israeliens musulmans sont exemptés de service militaire et qu'il n'y a pas de syrène ni d'abris à Nazareth, ville à majorité islamo-chrétienne.

Que les religions soient mêlées au conflit, ce n'est que ton point de vue...

Et selon ton point de vue, que signifie "hezbollah" ? Leur vrai nom ne serait'il pas "hizb-Allah", le parti d'Allah ?

en.wikipedia.org/wiki/Hezbollah

The Hizballah organization

fr.wikipedia.org/wiki/Hezbollah

Le Hezbollah, ou Hizbollah, fondé en 1982, (en arabe حزب الله, « Parti de Dieu »), est un mouvement politico-terroriste chiite libanais possédant une branche armée qui fut à l'origine de sa création.

Sur l'emblème du Hezbollah est écrit, au-dessus d'une main tenant un AK-47, un verset extrait du Coran (V, 56); « Et quiconque prend pour alliés Dieu, son messager et les croyants, [réussira] car c'est le parti de Dieu qui sera victorieux. »

Leur logo ne serait'il pas inspiré de celui de la guarde révolutionnaire islamique de l'Iran ? en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Revolutionary_Guards_Corps

fr.wikipedia.org/wiki/Pasdaran

Peu importe comment le Hezbollah se nomme, c'est la réalité politique qui compte. Et les faits sont incroyablement arreligieux.

Je te le répétes depuis plus d'une semaine maintenant Johndoe mais le conflit israélo-arabe est un conflit territorial comme la plupart des conflits sur terre. Le fait que la religion soit utilisée , que la patrie, la haine, les médias soient utilisées aussi ne fait pas de ces éléments les causes de la guerre.

de ces éléments les causes de la guerre.

Je disais simplement que les religions y sont quand même mélées même si, selon toi, elles n'en sont pas la cause. J'avais déjà dit que je suis persuadé que si les juifs avaient été musulmans, ou inversement, il y aurait eut moins de problèmes.

pour moi, l'Islam est la plus tolérante des religion

Ou as tu trouvé cette information ?

Dans les fait elle l'est.

Saladin est le seul chef millitaire d'époque, à n'avoir aucun massacre sur la conscience. Contrairement à Richard Coeur de Lion, il n'a pas massacré ses ennemis civils en prenant Jerusalem, et a ordonné qu'aucun batiment relgieux non musulman soit détruit. S'insiprant en fait des regles martiales dictées pas l'Islam.

L'Islam a demandé à massacrer des non musulmans (des soldats) en tant de guerre, quand ils étaient justement en guerre contre Kuraich, ces derniers n'ont quand même pas hésité à massacrer et à torturer des musulmans pour leur faire renier l'Islam. Et preuve de tolérance, un verset du Coran leur a donné la permission (aux prisonniers) de renier l'Islam pour un moment (à condition de garder la foi dans leur coeur), s'ils avaient peur pour leur vie.

On a beau dire que l'Islam imposait des impots aux non musulmans, c'est ne pas savoir que la Dhimma (ce fameux impôt) est l'équivalent du Zakat. Ce dernier est un impôt que payent les musulmans à l'état, argent qui doit être distribué aux pauvres (en principe, tout dépend de l'honnêteté de l'état).

Les musulmans avaient chargé les chrétiens à s'occuper de l'agriculture en terres musulmans, et les juifs de la finance.

Les médecins de la cour étaient, à une époque, pour la majorité non musulmans.

Les musulmans avaient élargi l'identité arabe, pour donner un sens du patriotisme non seulement aux musulmans mais aussi aux chrétiens et aux juifs.

Tout ça, c'étaient pendant l'age d'or de l'Islam, au fur et à mesure que la tolérance se dégradait et que le racisme s'installait, l'Islam déclinait sûrement mais lentement.

Et oui, la religion est quand même un facteur de la guerre, du coté du Hezbollah on hésite pas à le cacher, c'est à la gloire de l'Islam qu'ils se battent.

Mais du coté Israëlien, on ne veut pas avouer que c'est pour l'honneur et la gloire de l'identité et la religion juive qu'ils se battent.

Mais ça reste un facteur.

Ce qu'a voulu te dire Nabulsi, c'est que "cause" ne rime pas toujours avec "facteur", ici la cause est territoriale, et les facteurs sont diverses. (Gwah =s c'est pas clair tout ça)

John, ouais ouais ouais, en effet le logo du Hezbollah a une référence religieuse. Mais l'étoile de David, c'est quoi pour toi? Une marque de fringue?!

Edit: Dieu vous aime -__- mes vacances sont repousées au 2, vous allez encore me supporter pour un petit bout de temps. ^^

Le debat s'egares toujour dans des prechi-precha sans aucune liaison avec les fait .

Le Hezbollah est d'abord une entité politique majeure sur la scene Libanaise , il a construit des hopitaux , des ecoles , des routes , il est aussi une organisation humanitaires ( et oui ) pour les Libanais , depuis des années il remplace l'etat Libanais pour le social et grace a ça il jouit d'un poid politique dans tout le Liban .

Ce n'est pas des Terroristes etrangers mais des Libanais , le Liban que l'ont comparait a la Suisse , ressemble plus a la Sicille , le premier ministre assassiné Rafic Hariri etait connu aussi sous le surnom de " Traffic Hariri " pour l'origine douteuse de sa fortune , et du coté Chretiens il faut pas oublier que le massacre de Sabra et Shatila c'est eux sous le commandement du Gal Aoud et la benedition d'Ariel Sharon .

Le débat ne s'égare pas, il passe à autre chose. Tant que ça reste constructif il n'y a rien de mal =)

John, ouais ouais ouais, en effet le logo du Hezbollah a une référence religieuse. Mais l'étoile de David, c'est quoi pour toi?

Oui, je n'y avait pas pensé à ça, mais relis le premier paragraphe, je ne parle pas que du Hezbollah, et merci d'aporter des arguments supplémentaires à mon discours quand je dis que les religions sont mélées au conflit, même si elles n'en sont peut être pas la cause. Par contre, il n'y a pas de kalachnikov ni de verset de la Torah sur le drapeau d'israel. Le drapeau du Hezbollah montre bien le mélange de religion et de guerre.

Tout ça, c'étaient pendant l'age d'or de l'Islam

La personne qui disait que l'islam est la religion la plus tolérante parlait au présent...

Une religion ne peut pas être intrinsèquement tolérante. Elle élabore des principes (souvent des interdits d'ailleurs) qui mettent des limites à l'ouverture d'esprit de chacun. Ainisi, à moins qu'une religion soit explicitement tolérante envers un groupe/un acte, elle ne peut pas être tolérante. Elle ne tolère que ses préceptes. C'est le vide de la religion qui détermine le degré d'ouverture de ses croyants.

C'est aux gens, aux croyants à qui revient la tâche d'être plus ou moins tolérants ou non.

@Nabulsi: comme quand le Coran demande de respecter les juifs et les chrétiens, en tant qu'être humains?

La seule intolérance de l'Islam est envers ceux qui ne croient pas en Dieu, mais je pense pas qu'hors contexte spécifique, il demande à les massacrer à chaque coin de rue. (A prouver, je n'en suis pas sûr =))

Mais oui, le vide de religion peut aussi jouer un rôle, même s'il n'est pas forcément bénéfique.

@John: Ne mélange pas l'Islam et les musulmans.

Aucune référence religieuse, la croix de David en est une.

Aucune arme certes, tout simplement parce que Israël est un pays et pas un simple parti, il représente plusieurs idées et pas une seule comme le ferait un parti.

Dans la notion de tolérance, il y a un facteur que j'aimerais dévelopé et qui explique les relations entre le monde musulman et les autres à travers les siècles.

Le monde judéo-chrétien s'est construit dans la quette de paix. La paix est son but ultime; la Bible invite à la retenue en cas d'agression.

Le monde musulman est lui en guerre contre l'extérieur et contre l'intérieur. La guerre est érigée en principe persistant. En cas d'agression, il faut se battre et se montrer plus belliqueux encore que l'ennemi.

Le Coran fait ainsi la distinction entre les croyants monothéistes à l'intérieur du monde musulman et ceux à l'extérieur. Ce sont ceux à l'extérieur qui ne sont pas tolérés dans cet état de guerre constant. A la moindres attaque, des répresailles sont prêtes.

Je parle aussi de guerre intérieure car l'ennemi existe aussi à l'intérieure. Le mot Jihad est adopté par les juristes musulmans au XIème siècle pour définir cet état. Le Jihad décrit donc au moyen-âge l'état de guerre civile. En effet, les chiites ont toujours voulus se séparer des sunnites. Salladin a d'ailleurs été un des plus farouches opposants de la dynastie chiite des Fatimides du Caire.

Ces principes ont régit ce qu'on appelle l'empire islamique et bien après jusqu'à l'effondrement de l'empire ottoman et peu importe le ou les dirigeants qu'ils soient en Inde, en Perse ou en Egypte. Ainsi, seuls les attaques éxtérieurs et les vélléités intérieures ont été réprimés par le pouvoir central. Les juifs/chrétiens/hindoux grâce à ce système belliqueux ont pu jouir d'une liberté et d'une prospérité importante des villes andalouses jusqu'au plaines du Liban.

On peut directement comparer ce sytème à celui de l'empire romain qui basait ses relations avec l'autre sur la guerre.