Sexe et religion

"ben_c" est la premiere personne qui a rependu sur ma question dans ce forum. mais d'une maniere oriante religiant,moi je ne cherche pas ce genre de repence,j'aime mieu si c'est base sur des critaire logique. @lover: Je pense que tu es le genre des personne qui ne save pas bien divise et faire la differance entre les question et qui disent ce qu'elles veulent sans savoire ce qui est vraiment demande. Je suis desole de dire que tout ce qui est die sur ce sujet dans ce forum je le conai deja et ça m'interesse pas du tout. Je ne vais plus parle dans ce forum car j'ai largement repose la question. J'espere s'il y aura quelqun qui peut me donne vraiment sont point de vue comme repense à ma question, ou qui veut je m'explique en plus pour mieu clarifier ma propre repense. bon chance à tous @+(dans les autre sujet )

bsr,bon la religion c quoi?c les parole de DIEU qui nous montre comment vivre sur cette terre.et cette terre a été crée par qui par DIEU.alors comment veu tu ne pas suivre la religion Dieu nous montre le chemain a prendre dans cette vie et c se chemain qui nous facilite cette vie et nous raproche du paradi.j'espér que j'ai repondu a ta question .

DIEU est mort , Nietzches

Donc pour connaitre une personne il faut coucher ?, ce qui me sooule, s'est quand une personne veut croire en quelque chose, quelqu'un, et on lui casse les couilles a cause de ca, si une femme met le voile, s'est forcement parcequ'on lui a forcer a le mettre, si elle decide d'attendre le mariage pour perdre sa virginité, s'est forcement parcequ'elle a eu un bourrage de crane, mais jamais parcequ'elle a decidé de le faire, donc soit je suis dans monde ( un peu comme vandamme, aware ), soit certaine personne lise dans l'esprit d'autre.

Si, certaines ont décidées de porter le voile pour défendre des visées idéologiques extrèmement condamnables.

Quelques articles pour mieux comprendre la question du voile :

Le voile est-il islamique ou non ?

http://sisyphe.org/article.php3?id_article=1350

Cet article montre que le caractère islamique du voile reste assez discutable et discuté. On peut se demander s'il s'agit vraiment d'un signe musulman et s'il n'est porté que dans ce sens.

Derrière le voile... un tout autre combat

http://sisyphe.org/article.php3?id_article=709

Cet autre article regarde les enjeux cachés derrière le voile, il ne s'agit pas que de pratiquer, mais de bien d'autres choses ....

Le voile - Le courage de dire non !

http://sisyphe.org/article.php3?id_article=675

Et enfin cet article qui dit pourquoi on peut et on doit dire non au voile. Cet article déments les arguments pro-voile.

bsr,bon la religion c quoi?c les parole de DIEU qui nous montre comment vivre sur cette terre.et cette terre a été crée par qui par DIEU.alors comment veu tu ne pas suivre la religion Dieu nous montre le chemain a prendre dans cette vie et c se chemain qui nous facilite cette vie et nous raproche du paradi.j'espér que j'ai repondu a ta question .

Non, la religion n'est pas la parole de Dieu, mais une simple invention des hommes. Comment expliquer sinon que Dieu (tout puissant, ai essayé de communiqué avec des moyens aussi primitif avec les hommes ?

Un texte sur cette question, trouvée sur le ouèbe :

Moi....j'ai une simple question que je me poserais si j'étais croyant.

Pourquoi Dieu, si puissant, capable de créer l'Univers, le vivant, les esprits, les forces énergétiques.....etc.....et bien, le seul moyen qu'il a trouvé pour faire passer ses "messages"....c'est des juifs en sandalettes ou pieds nus qui se promènent dans le désert, voir simple fils de charpentier....ou un bédouin analphabète....;et tout çà...dans le même secteur géographique !!??????

C'est un peu comme si Bill Gates....avec la puissance de feu qu'il dispose...et bien, pour communiquer ses directives aux filiales des quatre coins de la planète...jetterait une bouteille à la mer, ou éventuellement , enverrait un pigeon voyageur....dans l'espoir d'avoir une réponse sous peu :pt1cable:

Je pense qu'il se servirait déjà de ses propres inventions...genre Outlook...pour communiquer....Non ???

Mon point de vu, c'est que...croire aux prophètes (surtout ceux qu'on nous présente)....c'est faire passer Dieu pour un incompétent, voir un imbécile....chose que je ne pourrais jamais faire si j'étais un vrai croyant !!

Comment peut on croire qu'un Dieu si grand, si puissant, si intelligent...qu'il n'aurait trouver que ces moyens si primaires et si aléatoires (mauvaises interprétations, mauvaises traductions, bouches à oreilles, scepticisme, pierres gravées qui se perdent, utilisation de guerriers....etc..;etc )....sans compter sur les pauvres lapons ou pygmées qui seront obligés d'attendre des siècles avant d'être informés.....( font pas partis des peuples élus...peut-être ?) pour faire passer ses messages et directives aussi importants ??

Ce qui est dingue...c'est que celà n'interpelle pas grand monde....cette incohérence de base....plutôt que d'ergoter sur des versets ou sourates ou de compter le nombre de clous utilisés sur le Golgotha

Une dernière chose : la Terre n'a pas été créée par Dieu.

@Grenouille:

"Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines ; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes...."

Grenouille, je ne pensais pas que tu te laisserais attirer par le jeu des sites impartiaux, toi qui déteste tellement les sites qui prennent parti aveuglement pour une cause ou une autre.

Je n'arrive pas à comprendre comment on peut désigner une femme contre le voile comme porte parole des musulmanes, mais que d'un autre coté on désigne une femme voilée comme une sombre idiote soumise à des lois machistes et millénaires. C'est de l'hypocrisie pure et dure.

Sisyphe est clairement contre l'Islam, reprenant le stéréotype de la religion sanglante qui ne peut survivre que par l'épée, alors tu m'excusera mais coté partiallité on repassera.

Soyons logique, en cas le fait qu'une femme voilée bloque son émancipation? A moins qu'on la recale directement dans un entretien d'embauche à cause de son voile je ne vois pas grand chose. Le voile empêche-t-il d'aller étudier? De faire des études supérieurs? D'avoir des diplômes? D'être une éminente scientifique? Non je ne pense pas.

Et si tout simplement le voile n'était qu'un acte de foi? Une preuve de spiritualité quelconque? A vous entendre le port du voile ne peut être le fruit d'une volonté personnelle, seulement d'une influence externe (la mode n'est-elle pas une influence externe?)

Une dernière chose aussi, si Dieu venait s'imposer de lui même? Que serait la foi? Sinon une preuve de peur? Dieu a envoyé des prophètes pour la même raison qu'il a interdit la conversion de la force, toute foi doit être le fruit d'une volonté personelle et non pas le fruit d'une peur quelconque.

Le voile est clairement un frein pour avoir non seulement une sexualité, ne parlons même pas d'épanouïe ou de flamboyante mais de normale voire pour avoir tout simplement des relations normales avec les hommes !

J'imagine la femme "Si tu t'approches de moi je t'etrangle avec mon voile!"

Quel frein!

On les voyait à la fac ce genre de filles. Il y en avait 5-6 en 1ere année, pauvres fantômes se regroupant entre elles dans l'amphi et ne parlant à personne ! Il ne venait à l'idée d'aucun garçon d'aller s'emmerder à cotoyer de telles frustrées !

Hum? Métomynie?

Un juif a refusé de m'adresser la parole une fois, je n'en ai pas tenu rigueur aux juifs.

Je te parle de réflexes collectifs ! Un garçon, du moins en France, ira avec plaisir discuter avec une fille drôle, pas pudibonde, qui n'a pas de complexe, plutôt qu'avec une demie timbrée qui s'imagine qu'il faut sortir voilée pour complaire à son dieu ! Ce n'est même pas uniquement sexuel, c'est que d'instinct tu sais que tu as plus de chance de passer un moment agréable avec la 1ere qu'avec la 2nde qui va te débiter plein d'interdits !

Tu fais preuve de Métonymie Mazarino, 5 femmes voilées ne représentent pas toutes les voilées. Je connais énormément de filles voilées avec qui j'ai passé du bon temps, elles n'hésitaient pas à vivre comme tout le monde.

Tu n'as jamais rencontré un "crew" de filles coincées, qu'elles soient voilées ou non?

Un crew ? Qu'est ce que cette bête ?

Je n'ai pas dit que toutes les coincées étaient voilées mais il y a une forte présomption de "conçage" à l'encontre des voilées, suffisamment toquées de religion pour renoncer à la parure de leurs cheveux. De plus, je te parle d'un pays occidental : la France !

Peut être que les garçons marocains considèrent le voile comme du plus grand érotisme ! Ce n'est pas le cas chez nous !

Tu te bornes à un stérotype Mazarino, sous pretexte que tu as vu 5 voilées franchement coincées tu en tires la conclusion que les voilées sont toutes coincées, et tu te tiens à cette conclusion.

Certes il y a plus de chance qu'une fille à qui on a imposé le voile soit franchement coincée du vagin (la teucha) et de la tête, ça n'empêche que toutes les voilées ne sont pas forcément obligée de le porter, et ne sont pas forcément coincée.

Et au Maroc le voile ne reléve pas du grand érotisme non plus hein ...

Au fait, quand tu vois une bande de jeunes se promener en pack de douze sans jamais se séparer tu peux appeller ça un "crew"

C'est peut être des stéréotypes mais qu'elles entretiennent ! En refusant absolument toute mode contraire et en étant attachées contre vents et marées au fait de cacher leurs cheveux, elles font naître un gros soupçon de bizarrerie, en tout cas de filles compliquées un peu chiantes !

Bref, ce n'est absolument pas le genre de filles qui me fascinent !

Elles ne fascinent personne certes, sauf le mari qu'on leur a reservé.

Mais je ne vais pas allez engueuler un juif sous pretexte qu'un autre juif entretient le stéréotype du juif raciste et ethnocentrique en refusant de me parler. J'aurais l'air tout sauf fin ...

Mais ces filles se font pas engueuler, elles sont ignorées de la plupart, c'est tout ! Ca doit être une vie un peu terne et tristounette pour elles !

Idem pour les filles coincées et pas voilées.

Oui sauf que le voile renforce cet aspect ! Donc c'est bien un frein !

Quand la personne en face de la voilée est bourrée de préjugés, sûr que c'est un frein.

Ne renverse pas les rôles ! C'est la fille qui s'imagine être constamment sous l'oeil de Dieu et devant lui prouver sa soumission en étant voilée qui est bourrée de préjugés absurdes ! Pour moi, elle développe même un début de maladie mentale !

Ne renversons pas les rôles: C'est la fille qui est bourrée de préjugés à propos de la personne en face d'elle qui est bourrée de préjugés parce qu'elle pense que les gens bourrés de préjugés sont bourrés de préjugés.

Des milliards de croyants developperaient une maladie mentale?! Mais c'est effarant! Dieu nous en préserve! C'est un peu comme ces chrétiens qui se sentent obligés de demander agenouillés à Jesus de bien vouloir passer le message à Dieu, ou encore ces juifs qui se sentent obligés de danser le twist devant un mur (qui se lamente) et de laisser des petits mots doux au bon Dieu dans des bouts papiers introduits dans le même mur.