Israël cherche à impliquer l'Iran dans la crise

Non je suis pas juif, mais qu'est ce que ça peut faire ?

Et toi tu es quoi ?

Je suis séphrade ...

JohnDoe, une question simple et réponds moi honnètement:

Pourquoi défends-tu la politique militaire israélienne?

Personne au monde de sensé ne s'y risquerait. (à part les officiels israéliens qui eux agissent par intérêt. As-tu des intérêts dans la destruction du Liban? )

Si tu avais ne serait-ce que peu d'estime pour Israël, tu invoquerais ses liens avec l'Egypte, ses efforts en matière sociale... mais aborder la politique étrangère israëlienne en mettant Israël en situation de faiblesse, c'est méler le grotesque à l'enfantillage. Reviens à toi JohnDoe pour le bien de ce forum et celui de nos discussions avenir!

J'approuve Nabulsi.

Le but des médias est clairement de diaboliser Israel, et kezayah se laisse manipuler.

Sur ce, je conclus avec ce quote pour souligner le génie d'analyse et de déduction que tu es.

Tu pars totalement contre toute logique ...

pour Cana y'a pas le moindre doute , c'est Israel , d'ailleur les militaires de Tsahal on justifiés leur tirs en disant que le Hezbollah utilisait la population comme bouclier , au fait il y a quelques années a Cana les Israeliens avaient tirés sur une base de l'ONU , tuant une centaines de civil qui s'y etaent refugiés , a l'epoque Israel avait parler " d'erreur ' de tir , y sont vraiment maladroit les mecs de Tsahal , des vrais manches ( ou des vrais salauds )

y sont vraiment maladroit les mecs de Tsahal , des vrais manches ( ou des vrais salauds )

Ce sont surtout des militaires persuadés que la fin d'Israël est proche... il faut agir vite contre le terrorisme!

Je me répète peut-être mais dans ce conflit qui peut encore croire que le Hezbollah prend l'ONU en otâge, les civils en otâge, la nourriture, les centrales électriques, le liban sunnite, le liban chrétien... Il sont forts ses miliciens... ou ses israéliens...

Ils ont fait pire "c'est leur faute, on les a prévenu"...

Non je suis pas juif, mais qu'est ce que ça peut faire ?

Et toi tu es quoi ?

Je suis séphrade ...

Kezayah, pourquoi demander à JohnDoe si il est juif?

De plus, ta réponse à sa question m'interpelle. Comment en tant que juif, peux-tu sous entendre que seul un juif puisse développer le raisonnement chahotique et jamais vraiment sincère de JohnDoe.

Tu n'est pas obligé de répondre

Au passage, lors de mon dernier voyage en Israël, j'ai vu plus de bonne foie et de volonté animé les pacifistes israéliens que n'importe qui en France. La religion n'est pas vraiment ce qui détermine le positionnement politique. Il reste vrai qu'en France, les moins instruits d'entre-nous ont tendance à mélanger Judaïsme, Israël, Sionisme et j'en passe...

Parce que c'est plus de l'argumentation que fait John, c'est presque du patriotisme.

Parce que c'est plus de l'argumentation que fait John, c'est presque du patriotisme.

Du patriotisme israélien alors qu'il est Français oui ... et c'est là que je trouve la question pertinente, Johndoe est-il juif ?

Ce n'est pas que "les juifs" soutiennent cette pôlitique, mais ceux qui le font avec autant de zèle et de mérpis que Johndoe sont souvent juifs ...

Pourquoi ce tabou ? Quand un gars arabe prend la défense des palestiniens on lui dit "ah mais c'est parce que t'es arabe", et ça choque personne, eh bien soit, pareil avec les juifs ...

J'ai dit "presque patriotisme", chaque mot a son importance tu sais ...

J'ai dit "presque patriotisme", chaque mot a son importance tu sais ...

Je ne te faisait pas de reproche, au contraire ! En fait je disais que c'est un peu déplorable de voir qu'en tant que Français, il fasse du "quasi"-patriotisme israélien.

Kezayah, pourquoi demander à JohnDoe si il est juif?

De plus, ta réponse à sa question m'interpelle. Comment en tant que juif, peux-tu sous entendre que seul un juif puisse développer le raisonnement chahotique et jamais vraiment sincère de JohnDoe.

Tu n'est pas obligé de répondre

J'ai juste répondu ça parce que j'avais pas le temps de plus parler vu qu'il fallait que je m'en aille ... j'aurais du m'abstenir de cliquer sur envoyer lol ...

Je suis sépharade de ma mère mais je me considère pas comme juif n'étant pas religieux ... même athée ...

Mais genre j'aurais pu par pseudo "patriotisme" être un peu solidiaire avec ce qui se passe à Israël ... mais justement ... j'ai supposé qu'il pouvait être juif et donc voir ce conflit par des oeillères ... et surtout ne pas voir vraiment celui dans la globalité depuis 60 ans ...

Tu sais JohnDoe a des raisons que la raison ignore!

Personnellement, je ne cherche même plus à savoir ce qui le motive... j'espère toutefois qu'il va répondre honnêtement à ma question...

On devrait en savoir plus!

Le hezbollah se met à coté des centres de la FINUL pour tirer des rockettes, il les utilisent comme bouclier humain, et aucun média français ne le dit !

A coté de ça, les média franaçais prennent les premiers chiffres fournit pour Cana par exemple, et là, il ne cherchent pas à vérifier, ils publient tout de suite, quitte à dire après qu'en fait il y a eut 2 fois moins de morts. Les médias français disent aussi quand israel bombarde un camp de la finul.

Ils disent les infos officielles qui font passer israel pour méchant, mais ils cachent les infos officielles qui font passer le hezbollah pour méchant.

Je suis séphrade ...

j'ai du mal à croire ça, tu n'es pas au courant de ce que subit israel en permanances ? attentats, tirs de rockettes, et ça même quand ils démentèlent des colonies, par contre, ya jamais personne pour manifester contre l'attitude du hezbollah.

Pourquoi défends-tu la politique militaire israélienne?

Personne au monde de sensé ne s'y risquerait.

Je ne défend pas l'action au liban car les civils en font le plus les frais, mais je dis simplement que israel en a marre de se faire attaquer depuis sa création. Ils n'ont jamais fait que se défendre, même si c'est de façon brutale. Je dis aussi qu'israel n'a pas l'intention de viser des civils, contrairement au hamas et au hezbollah. Si israel voulait tuer des civils, ils ne larguerait pas des papiers pour dire aux gens de fuir les zones de combat. Le seul but d'israel est d'anéantir le hezbollah, mais difficile d'attaquer quelqu'un qui se cache parmi les civils et qui tire à coté de la finul.

Si le hamas et le hezbollah étaient vraiment des résistants et reprochaient vraiment les morts civils, ils feraient comme les corses, des attentats qui ne font aucuns bléssés ni tués !

Parce que c'est plus de l'argumentation que fait John, c'est presque du patriotisme.

Je dis simplement, qu'il faut pas s'étonner qu'israel réponde de façon forte aux multiples "petites" attaques du hezbollah et du hamas. Israel en a vraiment marre, les citoyens vivent dans la peur permanante des attentats.

le Hezbollah utilisait la population comme bouclier

Ils le disaient déjà avant, et ce ne serait pas surprenant de la part du hezbollah, car ils prennent la Finul comme bouclier humain.

De plus, ta réponse à sa question m'interpelle. Comment en tant que juif, peux-tu sous entendre que seul un juif puisse développer le raisonnement chahotique et jamais vraiment sincère de JohnDoe.

Pour le raisonnement caotique et pas sincère, c'est faux ! c'est un raisonnement structuré et sincère !

Au passage, lors de mon dernier voyage en Israël

Qu'est tu allée faire là bas ? Et est ce que c'est toi sur la photo de ton avatar ?

autant de zèle et de mérpis que Johndoe sont souvent juifs

Pour le zèle, c'est tous les sujets comme ça, même pour l'indépendance de la corse !

Pour le mépris, je n'en ait pas, j'ai déjà plusieurs fois dis qu'israel n'a pas la bonne façon de répondre aux attaques du hezbollah/Hamas, mais je signale qu'il y a un problème, comment se défendre contre un ennemi qui se cache au milieu des civils et qui a pignon sur rue au liban ?

surtout ne pas voir vraiment celui dans la globalité depuis 60 ans

en 60 ans israel n'a jamais déclaré la guerre, on ne peut pas en dire autant de ses voisins, qui se sont carément permis d'anexer la palestine, d'empécher la création d'un état palestinien, et de modifier les frontières de la palestine au profit d'israel lors de l'armistice de 1949.

Tu sais JohnDoe a des raisons que la raison ignore!

J'ai expliqué plusieurs fois, c'est vous qui ignorez mes réponses !

Au passage, lors de mon dernier voyage en Israël

Qu'est tu allée faire là bas ? Et est ce que c'est toi sur la photo de ton avatar ?

Je suis déjà allée 2 fois en Israël/Palestine grâce à une association. (ce qui m'a posé des problèmes de visas au passage pour ensuite pouvoir aller en Syrie et au Liban, vive le moyen orient!). Si c'est moi sur la photo, j'ai plus le droit de retourner en Israël? Où veux-tu en venir?

Israël a voulu forcé la nature en créant un état là ou d'autres populations vivaient. Le principe un état une nation n'a pas été respecté, le conflit était inévitable. Dans quel langue, dois je écrire qu'Israël est victime de lui-même et qu'il est son premier opresseur. Il te faut plus de recul.

Si c'est moi sur la photo, j'ai plus le droit de retourner en Israël? Où veux-tu en venir?

C'est juste pour savoir, c'est pas fréquent qu'il y ait une photo. Et si c'est toi, ça veut dire que tu es mariée ?

Israël a voulu forcé la nature en créant un état là ou d'autres populations vivaient.

Alors ou pouvaient'il le créer, puisque tout le monde apartenait à un état ?

Et puis il y avait déjà des juifs en palestine, et les pays arabes on refusé une proposition en 1937 qui se limitait aux zones à grande majorité juive. Cet israel faisait moins du quart de la petite palestine.

La jordanie aussi fut créée là ou d'autre population vivaient.

Si c'est moi sur la photo, j'ai plus le droit de retourner en Israël? Où veux-tu en venir?

C'est juste pour savoir, c'est pas fréquent qu'il y ait une photo. Et si c'est toi, ça veut dire que tu es mariée ?

Israël a voulu forcé la nature en créant un état là ou d'autres populations vivaient.

Alors ou pouvaient'il le créer, puisque tout le monde apartenait à un état ?

Et puis il y avait déjà des juifs en palestine, et les pays arabes on refusé une proposition en 1937 qui se limitait aux zones à grande majorité juive. Cet israel faisait moins du quart de la petite palestine.

La jordanie aussi fut créée là ou d'autre population vivaient.

La Jordanie comme toute l'afrique et bien d'autres pays ont été créés de toute pièce (leurs frontières du moins) suite à l'excellente colonisation européenne que les israéliens ne se donnent même pas le peine de moderniser.

Israël a été créé sur la terre du peuple palestinien, les juifs y était minoritaires (même plus nombreux, ils auraient pu vivre comme les chrétiens au Liban par exemple). D'ailleurs, c'est bien simple, le colonisateur britannique avait promis la Palestine à qui venait lui en faire la demande. Le rapport de force a voulu que la minorité juive l'emporte...

Israël a été créé sur la terre du peuple palestinien

Le peuple palestinien ? D'ou tu sort ça ? la palestine(anciennement israel) était une région romaine peuplée de juifs qui furent déportés par les romains, ou ont du s'exiler pour fuire les persécutions sous les califats et l'empire ottoman.

Les juifs font partie du peuple palestinien. d'ailleurs certains ont résisté et vivaient encore en palestine avant le sionisme.

en 1937, une proposition était faite pour un israel plus petit, limité aux région à grande majorité juives, mais les pays arabes ont refusé. Ce qui dérange certains, c'est un état juif. un israel islamique genre jordanie n'aurait pas dérangé, même si la majorité de sa population était juive.

Et selon ton raisonnement, la jordanie aussi fut créé sur les terres des palestiniens... pourquoi elle n'a pas droit au même traitement qu'israel ?

Tout est faux, JohnDoe!

La diaspora des juifs n'étaint pas un départ organisé avec billet de retour.

De plus, les jordaniens n'ont été en possession de la palestine que temporairement.

La Jordanie est un état jeune avec des gens qui veulent vivre ensemble (ils forment une nation... en droit français, la seule volonté suffit pour créer une nation et un état). En Palestine, il y avait aussi une volonté de vivre ensemble mais les juifs en arrivant par bâteau entier ont empêcher une nation d'avoir son état. Les arabes le pressentaient, c'est pourquoi ils ne voulaient pas entendre parler d'Israël et suppliaient sans cesse Londres de stopper l'arrivée de nouveaux juifs. Londres accepta mais la deuxième guerre mondiale et son terrible drame changea la donne.