Et si Jesus n'était pas le fils de Dieu

Que tout le monde se soit trompé, qu'il s'agisse vraiment d'un imposteur (ce qui expliquerait pourquoi il a été crucifié sans intervention miraculeuse) ?

Ca signifierait que le véritable fils de Dieu ignorait tout simplement lui même qui il était, et a vécu sans le savoir.

Il serait alors possible qu'il ait des descendants jusqu'à maintenant.

Que pensez vous de cette théorie ?

L'idée de l'usurpateur est assez juste, mais par contre mon aïeul savait très bien qui était son père :blush:

Si c'était pas le fils de Dieu...

se ne serais qu'un pauvre alcoolique qui prétent l'être!

Je l'attendais celui-là! :blush:

Jésus peur qu'on me mente à l'insu de mon plein gré. :blush:

L'idée de l'usurpateur est assez juste, mais par contre mon aïeul savait très bien qui était son père :blush:

A la limite, peut être que Jésus croyait lui même être le fils de dieu, avec de réelles convictions. Et tout le monde l'a cru et l'a suivi. Mais il serait possible que dans le fond, on se soit trompé... non ?

Ouais et si ma tante en avait, on...

nan, rien. :blush:

Et si Dieu n'existait pas, pourrait-il avoir un fils ?

+1 De plus, on pourrait croire en voyant le titre du topic que c'est une vérité générale... :blush:

A la limite, peut être que Jésus croyait lui même être le fils de dieu, avec de réelles convictions. Et tout le monde l'a cru et l'a suivi. Mais il serait possible que dans le fond, on se soit trompé... non ?

Ou sinon ... peut-être est-ce plutôt le père de Jésus qui croyait réellement être Dieu, et que tout le monde l'a cru et l'a suivi. Mais il serait possible que dans le fond, on se soit trompé ....

ca n'a jamasi été le fils de dieu, mais le fils de Joseph et Marie... :blush:

et encore faudrait il que Dieu existe réellement pour se poser une telle question

Ou sinon ... peut-être est-ce plutôt le père de Jésus qui croyait réellement être Dieu, et que tout le monde l'a cru et l'a suivi. Mais il serait possible que dans le fond, on se soit trompé ....

Non mais il est bien possible que malgré tout, il existe le fils de Dieu (avec des descendants et des descendants) bien réel, mais qui s'ignore tout simplement.

Même si ce n'est que pure spéculation, je trouve que c'est une théorie qui mérite d'être creusée !

Oué enfain bon , en admettant que Dieu existe si il avait un fils il le ferait savoir non :blush: , se serait quoi l'interet pour lui de ''faire'' un fils juste comme sa pour le plaisir. ( un fils au même titre que Jesus se considère je parle)

La question que tu poses la est une des questions de base que le séptique se pose par rapport au christianisme . Une autre étant : ''Dieu existe-t-il?"

Non pas forcément. Dieu / l'entité ne peut sans doute tout simplement pas intervenir physiquement. Ou par le biais d'un courant naturel.

Et que le fait qu'un autre se prenne pour, en ayant la conviction et la foi, sans que ce le soit, ait bouleversé les choses de manière imprévue.

Pour moi ça se tient non ?

Si Dieu est capable d'engrosser une gonz depuis les cieux il doit bien être capable d'envoyer un message. (encore une fois en admettans qu'il existe :blush: )

Disons que l'être humain a son propre langage. Les animaux, chacun le leur. Une fourmi ne pourrait pas dire bonjour à une mante religieuse, ou encore à un oiseau (si du moins il en a le temps).

Les humains et les animaux ne peuvent pas réellement communiquer entre eux. Rien que les humains entre eux... :blush:

C'est sans doute la même chose entre Dieu et l'homme. Ils n'ont pas le même langage.

Ces messages existent peut être, seulement l'homme n'a pas su les voir, les interpréter. Il n'a sans doute pas utiliser d'écriture ou de mode de langage humain.

Ou l'homme n'a fait que croire ce qui l'arrangeait, ce dont en quoi il pouvait tirer profit.

La multiplicité des états se trouve dans chaque particules !

Ainsi plus on regarde et compte cette complexité et plus elle apparait

La chose est simple et complexe à la fois:

L'insondabilitée !

Si jesus n'est pas le fils de Dieu et même que Dieu (allez c'est fête ce soir) n'est pas Dieu et que nous soyons le seul et unique (vachement important le "unique" ) à pouvoir penser l'intégralité de l'univers (WAOUH) :

Je suis Dieu ,moi l'humain qui pense ,qui arrive à faire caca tout seul

Je suis la Force quand je force :blush:

Donc ,au final je suis plus mieux car je sais forcer aux moments clé

Dès lors ,tout espoir est dit ,et ...,est permit .

Oui mais le sujet n'est pas de remettre en question l'existence de Dieu. Mais de supposer un instant, d'admettre qu'il existe (en dehors de toute image que chaque religion s'en fait).

Et qu'il ait réellement crée un messager, mais que celui ci ne soit pas en réalité Jesus, bien que ce dernier l'ait sincèrement cru.

car passer par un messager humain, qui parlera avec l'humain, se sera abreuvé de leurs cultures et de leurs modes de vie, pour accomplir une sorte de mission, un destin.

Sans que celui ci en soit conscient (et Dieu ne peut rien faire puisqu'il ne peut parler, ou agir physiquement, comme l'homme l'entend).

Oui mais le sujet n'est pas de remettre en question l'existence de Dieu. Mais de supposer un instant, d'admettre qu'il existe (en dehors de toute image que chaque religion s'en fait).

Et qu'il ait réellement crée un messager, mais que celui ci ne soit pas en réalité Jesus, bien que ce dernier l'ait sincèrement cru.

car passer par un messager humain, qui parlera avec l'humain, se sera abreuvé de leurs cultures et de leurs modes de vie, pour accomplir une sorte de mission, un destin.

Sans que celui ci en soit conscient (et Dieu ne peut rien faire puisqu'il ne peut parler, ou agir physiquement, comme l'homme l'entend).

Donc ,ça en revient à dire que le fait d'y penser soit bénéfique.

C'est sans doute la même chose entre Dieu et l'homme. Ils n'ont pas le même langage.

sourate 2 : Al-Baqara

2.31. Et Il apprit à Adam tous les noms , puis les présenta aux anges en leur disant : «Faites-Moi connaître les noms de tous ces êtres, pour prouver que vous êtes plus méritants qu'Adam !»

2.32. Et les anges de dire : «Gloire à Toi ! Nous ne savons rien d'autre que ce que Tu nous as enseigné , Tu es, en vérité, l'Omniscient, le Sage.»

2.33. Dieu dit alors : «é Adam ! Fais-leur connaître les noms de ces choses !» Et lorsque Adam en eut instruit les anges, Dieu ajouta : «Ne vous avais-Je pas avertis que Je connais le secret des Cieux et de la Terre, ainsi que les pensées que vous divulguez et celles que vous gardez dans votre for intérieur?»

2.34. Et lorsque Nous dîmes aux anges : «Prosternez-vous devant Adam !», ils s'exécutèrent tous à l'exception de Satan qui refusa avec orgueil, et fut ainsi du nombre des infidèles.

2.35. Nous dîmes alors : «é Adam ! Installe-toi avec ton épouse dans le Paradis. Mangez de ses fruits à satiété et où il vous plaira , mais ne vous approchez sous aucun prétexte de l'arbre que voici, sinon vous vous mettriez du côté des injustes !»

2.36. Or, Satan les fit trébucher et leur fit perdre les délices dont ils jouissaient. Nous leur dîmes alors : «Quittez ces lieux et installez-vous sur la Terre où vous serez ennemis les uns les autres. Ce sera pour vous un lieu de séjour provisoire et de jouissance éphémère !»

2.37. Cependant, Dieu révéla à Adam une prière qu'il se mit à répéter pour exprimer son repentir. Et c'est ainsi que son péché fut pardonné, car Dieu est Plein de clémence et de mansuétude.