Note : Qui a inventé l'orthographe ?

Qui est le gland qui aura décrété que par exemple "aperçu" s'écrirait comme ça et pas autrement. Et pas "appairssu" ou "aperssu" ?

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PS : format humour mais sujet sérieux, qui a crée la grammaire, l'orthographe, et la conjugaison, et pourquoi ? Tout vient du latin ou du grec, mais il me semble qu'au 10ième siècle, l'écriture n'était pas la même en France.

Et d'ailleurs, si on vient à parler du hiéroglyphe, il y avait-il une conjugaison ou un orthographe quelconque ?

l'écriture n'est forcement la même qu'il y a 1, 2, ou 5 siecles.

Une langue évolue et change, mais ne t'en fait pas.

dan 10 an ts le monde ecrira en fonetique, il n'y ora plus ke 3 temps : passé/praizant/futur.

Oui mais d'accord. Mais il y a bien un type qui décrété l'orthographe.

Maintenant c'est l'académie française qui régit l'orthographe et ils changent quelques règles annuellement (enfin je crois)

UN type je ne pense pas, il se crée seul au fil de l'évolution...

IL existe bien une académie décidant de l'apparition de tel ou tel mot, mais eux-même ne font que suivre l'évolution de la société des moeurs, etc etc...

De même il fut décidé de niveler le niveau de la langue par le bas avec la suppression progressive de certaines formes de conjugaison (aujourd'hui je ne connais aucun prof de français maîtrisant les temps du subjonctif) dans le but de simplifier (d'appauvrir dirai-je) la langue.


PS: l'académie ne décide que de l'apparition ou la disparition d'un mot, mais pas de sa forme.

Ce message a été modifié par Gordon Shumway - 01 mars 2010 - 14:02.

Oui et d'ailleurs, je crois que l'accord ou non avec l'auxiliaire avoir fait débat depuis des lustres.

Ouais c'est compliqué attends, un coté on nous apprend "après l'auxiliaire avoir jamais d'accord" ok. L'instit nous teste avec une dictée, bien sur plein de verbe avoir...

Et il nous rend la copie avec 0/20 parce que la plupart n'avait pas accordé le verbe après l'auxiliaire. Comme il a dit quoi.

Mais après il rajoute "ouiii mais quand il y a un COD derrière, il s'accorde, en genre et en nombre" <===tu pouvais pas le dire avant...


Bah déjà faudrait se mettre d'accord une fois pour toute, ou on accorde ou on accorde pas. Mais pas faire un coup comme ça, mais comme ça si il ya ça derrière car....

On en finit plus, et même si on est concentré sur l'écoute, on finit par s'endormir en fait... Donc la règle n'est pas assimilée

Ce message a été modifié par Sylvano - 01 mars 2010 - 14:13.

Attention ! Les accords relèvent de la grammaire, pas de l'orthographe !

Les histoires d'accords, torture des apprenants étrangers, sont un système très logique. L'accord du participe passé avec l'auxiliaire "avoir" quand le COD est placé avant permet en fait de comprendre à quel élément se rapporte l'auxiliaire.

En même temps... avoir une grammaire un peu précise n'aide que pour le français. Quand il faut abandonner cette précision pour le japonais ou le chinois, c'est là où les fautes de syntaxes sont légions !

Pour un résumé de l'histoire de l'orthographe, tu peux passer lire là : http://bbouillon.fre...ours/orthog.htm

Il faut quand même dire que le japonais est une langue un tantinet moins compliquée que le français, malgré quelques particularités... En japonais par exemple, il n'existe pas autant de règles et d'exception à la règle, chères à la langue de Molière.

Quant au mandarin je ne m'avancerai pas tant mon niveau est faible.

Autrefois, l'orthographe n'était pas fixée, pas standardisée. La mission de standardiser l'orthographe a été dévolue, par Richelieu, à l'Académie française.

Cette académie, qui n'a jamais été constituée de linguistes compétents mais uniquement d'écrivains, a commencé ce travail, en créant un dictionnaire.
D'autres organismes ont pris, petit à petit, le relais (Robert, Larousse...).

Il n'existe pas, actuellement, d'autorité qui décide que tel mot s'écrit ainsi. Il existe au contraire une multitudes d'autorités plus ou moins compétentes, plus ou moins reconnues.

Cela pose d'ailleurs quelques problèmes : les différentes autorités peuvent donner des orthographes différentes au même mot. Un élève peut alors avoir une mauvaise note en dictée juste parce qu'il n'a pas le même dictionnaire que son instituteur. Cela a justifié le réforme de l'orthographe de 1990 (voir cet article), qui avait notamment pour but de mettre les dictionnaires d'accord entre eux.

Au final, l'orthographe est un compromis entre plusieurs courants de pensée :

• Le système alphabétique (inventé par les phéniciens et les grecs), qui se base sur une correspondance écrit-oral
  
• Les éditeurs, qui, a une époque, était payés à la lettre (ceci explique de nombreuses doubles consonnes).
  
• Les écrivains, qui écrivent de telle ou telle manière, qui sera ensuite reprise par les admirateurs
  
• Les différentes autorités normatives (dictionnaires, éducation nationale) qui veulent chacun imposer une orthographe particulière
  
• Le snobisme, qui veut à tout prix importer en France des exceptions issues de langues étrangères (je pense au barbarisme "scénarii" au lieu du pluriel français scénarios")
  
• Les mystiques de l'histoire trancendentale qui pense que le smots doivent commémorer certains faits historiques, notamment l'étymologie.

ElNix, le lundi 01 mars 2010 à 14h57, dit :

Il y a plusieurs siècles, c'est l'Académie française qui a commencé à normaliser l'orthographe. Cependant, aujourd'hui, cette académie a peu d'influence comparé au Robert ou au Larousse, ce sont plutôt eux qui décident de l'orthographe (et parfois, ils ne sont pas d'accord avec l'académie).