humour a ne pas prendre au premier degrés )
Note :
Est-ce que l'on peut devenir plus intelligent?
01 mars 2010 - 09:46 #21
bon pas lu les embrouilles , trop soulant , mais pour la question de base je dirais que chacun a un point maximal d'intelligence où il ne pourra plus progresser , malheureusement on est pas tous a égalité pour ça non plus , mais bon la nature fait bien les chose que beaucoup de point max trés élevé sont fainéant comme ça , il reste bien en dessous de leur capacité et ça donne une chance de les rattraper , le probléme c'est que quand t'es con faut essayer d'être au moins bosseur ! mdr ( humour a ne pas prendre au premier degrés )
humour a ne pas prendre au premier degrés )
01 mars 2010 - 10:19 #22
Imparfaite, le lundi 01 mars 2010 à 09h25, dit :
Pour te répondre je cite l'extrait d'un bouquin lu récemment :
"[...] Aussi osa-t-elle entreprendre à vingt et un ans de s'instruire et de rendre son imagination au moins digne de celle qu'elle admirait. "Si je ne suis pas poète, se disait-elle, au moins je comprendrai la poésie." Et déployant alors cette force de volonté, cette énergie que les femmes possèdent toutes quand elles aiment, madame de Sommervieux tenta de changer son caractère, ses m¿urs et ses habitudes ; mais en dévorant des volumes, en apprenant avec courage, elle ne réussit qu'à devenir moins ignorante. La légèreté de l'esprit et les grâces de la conversation sont un don de la nature ou le fruit d'une éducation commencée au berceau. Elle pouvait apprécier la musique, en jouir, mais non chanter avec goût. Elle comprit la littérature et les beautés de la poésie, mais il était trop tard pour en orner sa rebelle mémoire. Elle entendait avec plaisir les entretiens du monde, mais elle n'y fournissait rien de brillant."
Balzac, la Maison du chat-qui-pelote.
Devenir plus intelligent, non. Moins ignorant, oui. Et ce n'est pas en apprenant un tas de choses qu'on arrive forcément à tenir des discours, formuler de jolies phrases ou argumenter avec sagesse, toutes ces choses-là si elles ne sont pas innées s'apprennent à l'école et lors des études.
"[...] Aussi osa-t-elle entreprendre à vingt et un ans de s'instruire et de rendre son imagination au moins digne de celle qu'elle admirait. "Si je ne suis pas poète, se disait-elle, au moins je comprendrai la poésie." Et déployant alors cette force de volonté, cette énergie que les femmes possèdent toutes quand elles aiment, madame de Sommervieux tenta de changer son caractère, ses m¿urs et ses habitudes ; mais en dévorant des volumes, en apprenant avec courage, elle ne réussit qu'à devenir moins ignorante. La légèreté de l'esprit et les grâces de la conversation sont un don de la nature ou le fruit d'une éducation commencée au berceau. Elle pouvait apprécier la musique, en jouir, mais non chanter avec goût. Elle comprit la littérature et les beautés de la poésie, mais il était trop tard pour en orner sa rebelle mémoire. Elle entendait avec plaisir les entretiens du monde, mais elle n'y fournissait rien de brillant."
Balzac, la Maison du chat-qui-pelote.
Devenir plus intelligent, non. Moins ignorant, oui. Et ce n'est pas en apprenant un tas de choses qu'on arrive forcément à tenir des discours, formuler de jolies phrases ou argumenter avec sagesse, toutes ces choses-là si elles ne sont pas innées s'apprennent à l'école et lors des études.
Rien à ajouter.
01 mars 2010 - 10:28 #23
Intelligent par rapport à qui ?
S'il est question d'autosatisfaction, avec l'age on devient forcément plus intelligent puisque avec la perte des neurones ont finit par oublier sa propre connerie. Déjà à mon age, le phénomène est bien entamé puisque je suis absolument persuadé d'être moins con que quand j'avais 20 ans.
S'il est question d'autosatisfaction, avec l'age on devient forcément plus intelligent puisque avec la perte des neurones ont finit par oublier sa propre connerie. Déjà à mon age, le phénomène est bien entamé puisque je suis absolument persuadé d'être moins con que quand j'avais 20 ans.
Mr Wolfe
Serial shooter, 44 ans
01 mars 2010 - 14:20 #24
Pour ma part je pense que nous sommes tous égaux devant la nature. l'intelligence... c'est un bien joli mot... mais qui ne signifie rien en lui même. C'est une sorte d'artifice de classification, une pyramide, une chaine alimentaire nécessaire à chacun pour, soit se complaire à croire qu'il est tout en haut, soit tenter le tout pour le tout pour y monter... Un moteur du mouvement et de l'évolution de nos société.
L'intelligence n'est donc rien en soi, à mon sens.
Nous avons tous nos caractère différents. Bien trempé, calme, objectif, sensible, observateur, sociable, ... Ce sont ces caractères qui nous différencies je pense. En on ne peut pas plus changer de caractère que les "classer" les uns par rapport aux autres. Chaque caractère peut être un outil et une grande qualité dans une circonstance, un contexte, une situation donnée, comme être un handicap et un vice intolérable en d'autres circonstances, situations données...
Tout est acquis pour moi d'un point de vue intellectuel. Ce ne sont que des connaissances, des savoir faire, qui sont utilisé de manière différentes selon les individus en fonction de leur caractère. Aussi, un tel ne sera pas plus intelligent qu'un autre... il n'y a pas de relation d'ordre objective. Par contre, il est vrai que l'on peut dire que les connaissances et le caractère d'un tel lui permettent de mieux s'adapter à telle situation qu'un autre... ce qui est bien différent, puisque l'autre en question pourra mieux s'adapter que le premier dans une autre situation.
Je ne dirai donc pas qu'il est possible de devenir plus intelligent de manière absolu, mais qu'il est possible d'acquérir des connaissance voir des savoir faire supplémentaires, et d'apprendre à utiliser nos différents caractères au mieux pour s'adapter à un maximum de situation, et de préférence aux situations qui donnent le plus de pouvoir (puisque de nos jour, ce qui classe deux être humain est leur influence sur l'ensemble de leur communauté)...
Au final, je conclurai sur deux points que je trouve clés :
1/ Ce qui fait l'être Humain, en autre, est son caractère sociale. Un être humain seul n'est rien... il n'est qu'à travers l'ensemble d'être humains qui forme sa société (au sens premier du terme). Aussi ce qui fait la force, et fianelement "l'intelligence" de l'être Humain est sa capacité à s'allier aux autres pour optimiser les complémentarités... C'est un peu pour cela, je pense que l'on a tendance à penser (à raison ?) qu'une relation de couple passionnante est avec un partenaire qui a un caractère complètement différents. Cette complémentarité génère une forme de besoin et de complicité qui fait que le couple est plus fort que la simple somme des deux individus pris à part.
2/ Dans notre monde, être "plus intelligent" signifie je pense avoir la capacité de très bien s'adapter aux situations qui donne du pouvoir. C'est à dire (de nos jour) des situations de relations sociales très étendues et très complexes. Savoir gérer son image, sa communication, son paraître et son savoir et surtout son influence pour prendre le maximum de décision adaptées aux divers situations pour un ensemble le plus grand possible d'être humain : en un mot : la politique... Nous sommes en quelques sorte dans l'ère de la politique. La politique est partout... aussi bien dans l'état que dans le travail, et même dans les relations sociales la politique prend une place importante. Aujourd'hui finalement, "être plus intelligent", pour moi, c'est savoir s'adapter à des situations sociales complexes, les gérer, amorcer et désarmorcer les réaction liées aux relations entre deux ou plusieurs individus... tout cela pour acquérir une influence (pas forcément malsaine, ce n'est pas le propos).
Aujourd'hui, c'est cela je pense... mais demain...
Peut être que demain, "l'intelligence" sera d'être capable de s'adapter à une situation où, au contraire, on ne veux pas s'adapter aux relations sociales pour les contrôler, mais pour profiter de leur complémentarité potentielle...
Moi, j'ai fait ce pari...
L'intelligence n'est donc rien en soi, à mon sens.
Nous avons tous nos caractère différents. Bien trempé, calme, objectif, sensible, observateur, sociable, ... Ce sont ces caractères qui nous différencies je pense. En on ne peut pas plus changer de caractère que les "classer" les uns par rapport aux autres. Chaque caractère peut être un outil et une grande qualité dans une circonstance, un contexte, une situation donnée, comme être un handicap et un vice intolérable en d'autres circonstances, situations données...
Tout est acquis pour moi d'un point de vue intellectuel. Ce ne sont que des connaissances, des savoir faire, qui sont utilisé de manière différentes selon les individus en fonction de leur caractère. Aussi, un tel ne sera pas plus intelligent qu'un autre... il n'y a pas de relation d'ordre objective. Par contre, il est vrai que l'on peut dire que les connaissances et le caractère d'un tel lui permettent de mieux s'adapter à telle situation qu'un autre... ce qui est bien différent, puisque l'autre en question pourra mieux s'adapter que le premier dans une autre situation.
Je ne dirai donc pas qu'il est possible de devenir plus intelligent de manière absolu, mais qu'il est possible d'acquérir des connaissance voir des savoir faire supplémentaires, et d'apprendre à utiliser nos différents caractères au mieux pour s'adapter à un maximum de situation, et de préférence aux situations qui donnent le plus de pouvoir (puisque de nos jour, ce qui classe deux être humain est leur influence sur l'ensemble de leur communauté)...
Au final, je conclurai sur deux points que je trouve clés :
1/ Ce qui fait l'être Humain, en autre, est son caractère sociale. Un être humain seul n'est rien... il n'est qu'à travers l'ensemble d'être humains qui forme sa société (au sens premier du terme). Aussi ce qui fait la force, et fianelement "l'intelligence" de l'être Humain est sa capacité à s'allier aux autres pour optimiser les complémentarités... C'est un peu pour cela, je pense que l'on a tendance à penser (à raison ?) qu'une relation de couple passionnante est avec un partenaire qui a un caractère complètement différents. Cette complémentarité génère une forme de besoin et de complicité qui fait que le couple est plus fort que la simple somme des deux individus pris à part.
2/ Dans notre monde, être "plus intelligent" signifie je pense avoir la capacité de très bien s'adapter aux situations qui donne du pouvoir. C'est à dire (de nos jour) des situations de relations sociales très étendues et très complexes. Savoir gérer son image, sa communication, son paraître et son savoir et surtout son influence pour prendre le maximum de décision adaptées aux divers situations pour un ensemble le plus grand possible d'être humain : en un mot : la politique... Nous sommes en quelques sorte dans l'ère de la politique. La politique est partout... aussi bien dans l'état que dans le travail, et même dans les relations sociales la politique prend une place importante. Aujourd'hui finalement, "être plus intelligent", pour moi, c'est savoir s'adapter à des situations sociales complexes, les gérer, amorcer et désarmorcer les réaction liées aux relations entre deux ou plusieurs individus... tout cela pour acquérir une influence (pas forcément malsaine, ce n'est pas le propos).
Aujourd'hui, c'est cela je pense... mais demain...
Peut être que demain, "l'intelligence" sera d'être capable de s'adapter à une situation où, au contraire, on ne veux pas s'adapter aux relations sociales pour les contrôler, mais pour profiter de leur complémentarité potentielle...
Moi, j'ai fait ce pari...
Ce message a été modifié par Mad_World - 01 mars 2010 - 14:21.
Mad_World
Couillon de service - Ozone, 26 ans
01 mars 2010 - 14:27 #25
AH!!! j'ai cru j'allais faire une crise cardiaque , mad world , j'ai pas du bien te comprendre c'est pas possible que tu veuille dire que celui qui s'adapte le mieu a la société est le plus intelligent ?? rassure moi
01 mars 2010 - 14:36 #26
Je pense que c'est l'essence même de l'intelligence que de se remettre en question face aux évenements de la vie courante, des expériences et des acquis. Presque un pléonasme! 
La vraie question serait à mon avis : Y'a t'il des bornes ou des limites à l'intelligence?
La vraie question serait à mon avis : Y'a t'il des bornes ou des limites à l'intelligence?
Ce message a été modifié par Blablateur - 01 mars 2010 - 14:36.
Blablateur Membre+
Chronophage boulimique, 40 ans
01 mars 2010 - 14:51 #27
piwie21, le lundi 01 mars 2010 à 14h27, dit :
AH!!! j'ai cru j'allais faire une crise cardiaque , mad world , j'ai pas du bien te comprendre c'est pas possible que tu veuille dire que celui qui s'adapte le mieu a la société est le plus intelligent ?? rassure moi
Non, il est considéré comme le plus intelligent selon des critères qui, d'après moi, sont totalement caduc
Rassures toi
Ce qui me fait penser que que j'ai oublier la notions peut être la plus importante de ma vision des choses... l'anticipation... mais dans mon infini sagesse je vous fais grâce du monologue qui va avec ...
Mad_World
Couillon de service - Ozone, 26 ans
01 mars 2010 - 15:03 #28
josephine292, le dimanche 28 février 2010 à 22h11, dit :
Pensez-vous qu'il y a des moyens pour devenir plus intelligent?
Je me permets de résumer ce qui a été dit plus haut sur l'intelligence. C'est l'ensemble des facultés mentales permettant de comprendre les choses et les faits, de découvrir les relations entre eux, soit :
- la maîtrise du langage (et donc des "mots") pour faciliter le raisonnement,
- la capacité d'acquisition de connaissance conceptuelle et rationnelle,
et aussi la faculté d'adaptation, qui est d'être capable d'agir de manière adaptée aux situations qui se présentent,
Pour savoir si on peut améliorer son intelligence, il faut donc d'abord pouvoir repérer le niveau de ces différentes facultés pour avoir une idée de la qualité de son "intelligence".
En effet, entre deux personnes que leur entourage reconnaît comme intelligentes, laquelle l'est davantage ?
Celle qui comprend le mieux un grand nombre de raisonnements ou celle qui sait le mieux s'adapter aux circonstances ? Situation banale où les avis peuvent être partagés, et pour laquelle il est douteux que les tests de QI donnent un avis approprié.
Encore n'ai-je pas pris en compte la faculté d'apprécier intuitivement sans raisonnement, l'intelligence du "coeur", qui peut grandement aider à l'adaptation sociale.
Comme les tests sont toujours artificiels, l'appréciation de sa propre intelligence ne peut pas s'en contenter et ce sont plutôt les appréciations données objectivement par l'entourage sur vos efforts dans des situations concrètes, pour comprendre, raisonner, s'adapter_sans oublier votre propre jugement_qui permettent de vous situer dans ce domaine.... et d'ailleurs, confiance en soi, approbation et réussite, n'est-ce pas ce qui compte ?
Reo
Forumeur balbutiant
01 mars 2010 - 15:37 #29
Reo, le lundi 01 mars 2010 à 15h03, dit :
Comme les tests sont toujours artificiels, l'appréciation de sa propre intelligence ne peut pas s'en contenter et ce sont plutôt les appréciations données objectivement par l'entourage sur vos efforts dans des situations concrètes, pour comprendre, raisonner, s'adapter_sans oublier votre propre jugement_qui permettent de vous situer dans ce domaine.... et d'ailleurs, confiance en soi, approbation et réussite, n'est-ce pas ce qui compte ?
Merci du résumé Reo
Mais la question se pose alors de savoir si l'avis d'un entourage (concernant quoi que ce soit) peut être objectif, et si oui... comment le savoir... ?
Mad_World
Couillon de service - Ozone, 26 ans
01 mars 2010 - 17:17 #30
Bonjour, Mad_World
C'est sûr qu'il faut déjà pouvoir trier les avis, et ça demande déjà du jugement et donc, une certaine forme d'intelligence, mais très souvent ce genre de question relève davantage du manque de confiance en soi que d'une insuffisance réelle, et c'est pourquoi j'ai cru utile de donner cette piste....
A +
C'est sûr qu'il faut déjà pouvoir trier les avis, et ça demande déjà du jugement et donc, une certaine forme d'intelligence, mais très souvent ce genre de question relève davantage du manque de confiance en soi que d'une insuffisance réelle, et c'est pourquoi j'ai cru utile de donner cette piste....
A +
Reo
Forumeur balbutiant