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L'Entente cordiale !


Invité Mazarino

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Invité Mazarino
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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Voici un petit topic consacré à nos relations avec nos cousins d'outre Manche. Fascination-répulsion, ce sont nos "meilleurs ennemis" et réciproquement !

Guillaume le Conquérant, sujet du rex francorum, les a envahis en 1066. Louis VI les a combattus. Ils nous ont infligé les défaites de l'Ecluse, de Crécy, de Poitiers et d'Azincourt, on leur a rendu la monnaie de leur pièce à Castillon la Bataille !

Ils ont joué double jeu lors du Camps du drap d'or. On a fini par leur reprendre Calais.

Ils nous ont contraint à céder nos colonies en 1763, on leur a fait perdre les leurs lors de la guerre d'indépendance US.

L'histoire de nos rivalités est infinie.

Mais l'Angleterre et son système nous fascinent depuis au moins le XVIIIe pendant qu'eux lorgnent sur le raffinerment français. Nos relations, c'est aussi les politiques anglophiles de Louis-Philippe et de Napoléon III, l'Entente cordiale de 1905 quelques années après le facheux épisode de Fachoda, nos combats côte à côte de 1914-1918 et lors de l'attaque hitlérienne. C'est la proposition de Churchill de 1940 d'union indissoluble de nos 2 Etats. C'est toujours Churchill qui nous fait avoir notre siège de membre permanent au Conseil de sécurité lors de la Conférence de San Francisco débouchant sur la création de l'ONU. C'est l'expédition commune de Suez en 1956...

Alors venez donc nous dire pourquoi vous êtes anglophiles (comme moi) ou anglophobes. Quelle que soit votre position, l'Angleterre restera sujet de fascination ! England for ever !

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Invité Mazarino
Invités, Posté(e)
Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Eh bien ! Il n'y a pas foule ! Albion, ça vous laisse froid ? Allez on entonne le God save the Queen devant le portrait de sa majesté et pendant que l'Union Jack est hissé afin de retrouver un peu d'entrain !

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Membre, 44ans Posté(e)
skyzofouine Membre 92 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

je vais pas intervenir sur un sujet que je connais pas ;)

je suis nulle en histoire et j'ai jamais mis les pieds en angleterre, et comme je vais pas argumenter sur des "on-dits" ...prefere me taire ;)

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Membre, euphorisant, 43ans Posté(e)
lynda Membre 1 878 messages
43ans‚ euphorisant,
Posté(e)

prout ;)

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Invité Mazarino
Invités, Posté(e)
Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
prout ;)

Tu sais, ce genre de remarque spirituelle, tu peux nous en dispenser, on ne t'en voudra pas. Tu vas pas nous refaire le coup que tu nous as déjà fait sur le topic sur la Chine. Si les pages débats t'ennuient, n'y viens donc pas !

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Membre, 52ans Posté(e)
Noladelle Membre 1 326 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Je ne suis pas anglophobe.

J 'ai été 2 fois en stage de langues en GB dans ma jeunesse.

Je me souviens d'un voisin de cité qui était anglais, et qui était choqué par nos manifs.

Pour l'américain, je crois que l'anglais est snob.

J 'aime l 'humour british : benny hills ...Mr Beans etc ...

J 'aime les plats veg ... il y a tout ce qu'il faut pour nous !

Côté historique, je laisse cela aux autres, il faudrait que je

rebouquine un peu ;)

Côté botanique, jardins et oiseaux : ils sont meilleurs que nous et moins chers !!

Ben oui, j'achete chez les british car ils sont super forts en export ...

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Membre, Sceptique assez convaincu, 42ans Posté(e)
toti Membre 2 920 messages
42ans‚ Sceptique assez convaincu,
Posté(e)

Je ne suis pas particulèrement anglophile, mais je le suis toujours plus qu'anglophobe.

Mais c'est vrai que cette relation est curieuse. C'est, à mon sens, une rivalité positive (enfin on peut mettre un peut de mesure dans ce propos !).

A la fois on les copie sur ce qui nous paraît bon, et on cherche à faire mieux qu'eux en marquant notre différence... enfin c'est plus du ressenti que de l'analyse.

Justement, je crois que l'expression "perfide albion" exprime plus ou moins cette impression ? Mais là Mazarino, je crois que tes connaissances en histoire pourrait conforter ou démonter cette idée...

Et si on voit ça d'un point de vue footballistique, c'est du spectacle et même une tragédie à chaque rencontre ! ;)

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Invité Mazarino
Invités, Posté(e)
Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Oui, perfide, comme pour désigner une maîtresse capricieuse et pas très fidèle. C'est exactement cela la relation franco-britannique : un rapport fusionnel entre amour fou et haine implacable ! Nos meilleurs ennemis !

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Membre, 53ans Posté(e)
Huan Membre 2 591 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)
Eh bien ! Il n'y a pas foule ! Albion, ça vous laisse froid ? Allez on entonne le God save the Queen devant le portrait de sa majesté et pendant que l'Union Jack est hissé afin de retrouver un peu d'entrain !

Jamais ;)

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Invité Mazarino
Invités, Posté(e)
Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Serais tu hostile à Sa grâcieuse Majesté, la Reine Elisabeth II ?

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Membre, 53ans Posté(e)
Huan Membre 2 591 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

En fait je préfère dire que je les respecte mais les aimer non.

Ils ont une langue merveilleuse (l'anglais pas l'américain) qui aurait sans doute à en remontrer à la nôtre que nous ne cessons de brandir pour masquer nos propres lacunes.

Historiquement parlant, ils nous en ont foutu des ratatouilles. Genre Crécy je crois, où le rapport devait être de l'ordre de 5 contre 1 en notre faveur. ça ça fait mal. Je suis donc un admirateur de leur sens de la discipline, du sacrifice et de leur ténacité légendaire. Nos Rugbymen ont bien appris la leçon.

Heureusement qu'il nous reste la Coupe du Monde ;););)

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Invité Mazarino
Invités, Posté(e)
Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Ah non, il n'y a que pour la langue que je ne suis pas d'accord. Elle est très pauvre, ne comprend que peu de synonymes bref ne permet pas de développements philosophiques très intéressants. D'ailleurs, au XVIIIe, l'élite européenne (qui était encore davantage culturelle que marchande) ne s'y est pas trompée, plébiscitant le français et non ce sabir de normand et de saxon qu'on a commencé à parler à la cour de Westminster que vers le XVe siècle (avant, on parlait la langue de Francie).

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Membre, 52ans Posté(e)
Noladelle Membre 1 326 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

En écoutant une émission sur la linguistique

on apprend que la langue anglaise est pauvre et que cette langue s'est imprégnée du français justement !!

Le Français dénigre sa propre langue : grave trahison ;)

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Membre, 53ans Posté(e)
Huan Membre 2 591 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Obligé de répondre sur ce coup. Je ne dénigre pas le Français mais défend la langue Anglaise par opposition. 1e argument: contrairement aux préjugés habituels le dictionnaire anglais dispose de bien plus d'entrées que le nôtre. 2e argument: l'Anglais est une langue tonique. 3e argument: avez-vous déjà lu de l'anglais littéraire (pas du Patricia Cromwell)? C'est trés beau aussi.

Donc je maintiens que l'Anglais est une langue tout aussi belle que le Français. Son grand malheur est d'être la langue de référence avec toutes les évolutions incontrôlables que cela entraîne.

et puis pour ce qui est du développement philosophique, nous n'en avons pas le monopole. J'entends par là, pour dire des conneries, peu importe la langue ;);) hein Maz?

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Invité Mazarino
Invités, Posté(e)
Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Faux ! Pour dire des conneries philosophiques, il faut être Grec ou Français ! ;)

Les Anglais n'ont qu'un seul défaut : ils ne parlent plus français, sinon ils sont parfaits.

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Membre, Forumeur interimaire, Posté(e)
muten Membre 3 166 messages
Forumeur interimaire,
Posté(e)

Tout est relatif , a vrais dire 60% des mot Anglais sont d'origine française , mais le fond anglo-saxon fait qu'il dispose de deux mots pour designer le meme objet , quant au Français aussi les mot celto-germain et a racine latines font double emplois : exemples foret et sylve .

But , Shakespeare en VO , c'est sublime .

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Membre, 53ans Posté(e)
Huan Membre 2 591 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Bon, on est d'accord alors sur le fait que ce soit une belle langue SSLLUUUUUUUUUURRRRRRRRRRRRRP ;)

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Invité Mazarino
Invités, Posté(e)
Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Une pensée pour nos frères anglais qui commémorent le 1er anniversaire des attentats de Londres, dernier avatar de la lutte que l'islamisme mène contre l'Occident !

Leur modèle communautaire a encore plus failli que notre modèle unitaire pour l'intégration !

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Membre, Forumeur interimaire, Posté(e)
muten Membre 3 166 messages
Forumeur interimaire,
Posté(e)
Une pensée pour nos frères anglais qui commémorent le 1er anniversaire des attentats de Londres, dernier avatar de la lutte que l'islamisme mène contre l'Occident !

Leur modèle communautaire a encore plus failli que notre modèle unitaire pour l'intégration !

Je souscrit a cette opinion , le communautarisme enferme les gens dans leur ethnies ou leur religions , mais n'oubliez pas ce vieil adage : il faut diviser pour regner .

je suis heureux de votre retour .

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Membre, 33ans Posté(e)
Angryyoungman Membre 623 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)
Faux ! Pour dire des conneries philosophiques, il faut être Grec ou Français ! ;)

Les Anglais n'ont qu'un seul défaut : ils ne parlent plus français, sinon ils sont parfaits.

étre parfait est déjà un défaut ;).

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