La vie actuelle en France

ils viennent parce que chez eux c'est la guerre, la famine...

et qu'il ont entendu dire qu'en europe on respectait les droits de l'homme. ce qu'on ne leur à pas dit, c'est que c'etait uniquement les droits de l'homme ayant des papiers

Mais comment redonner sa fierté à la Nation? En faisant en sorte que la France soit de nouveau respectée dans le monde!

Ben me probleme est la Mazza (ca t'embete que je te donne ce petit nom , c'est que les francais ne le veulent pas. Trop nombreux sont ceux qui sont tres content de leur vie de merde a base de bigdil, de football, de Star Ac, ... Les gens ne veulent pas entendre qd on leur dis qu'il n'y aura pas de retraite, que la France est endetté, que nous courrons a une catastrophe ecologique et economique. Les gens continuent a vouloir plus en esperant que ca tiendra suffisament le coup le temps qu'ils vivent ...

Le probleme c'est pas la France, c'est les francais

ils viennent parce que chez eux c'est la guerre, la famine...

et qu'il ont entendu dire qu'en europe on respectait les droits de l'homme. ce qu'on ne leur à pas dit, c'est que c'etait uniquement les droits de l'homme ayant des papiers

Tiens donc! Je croyais que l'Occident n'avait aucune réalité et que tous les systèmes étaient comparables et se valaient! Donc en gros, les droits de l'homme, c'est bien l'Occident! laleth ou la contradiction faite femme!

ils viennent parce que chez eux c'est la guerre, la famine...

et qu'il ont entendu dire qu'en europe on respectait les droits de l'homme. ce qu'on ne leur à pas dit, c'est que c'etait uniquement les droits de l'homme ayant des papiers

LOL, la plupart des immigres en france sont sénegalais, marocains, maliens, tunisiens, algeriens, camerounais. Quels sont les pays en guerre ????? Font arreter de croire n'importe quoi

@Zycos: Grouiic! qu'est ce qui te prend?

Bien sûr qu'il faut réformer le système social actuel, la fonction publique aussi probablement...mais ne verse pas dans la généralisation et les stéréotypes du genre "fonctionnaire = fainéant", "aide sociale = assistanat" etc etc...ce serait dommage...que la France s'endorme, je te le concède, mais je te trouve un peu...pas assez....enfin

Comment redonner à la France sa fierté? En faisant en sorte qu'elle soit respectée, mais en tant que modèle...que l'on a envie de suivre...pas en tant que chef que l'on doit suivre...

@laleth, libre à toi d'être tiers mondiste mais figure toi que les peuples ont besoin de vivre dans des Etats prestigieux et forts! Et si ton raisonnement était juste, il n'y aurait eu aucun partisan de la France lors des indépendances or cela est faux (harkis, mongs de l'annam...) Quant à ta glorification des laches déserteurs qui abandonnaient leurs camarades parce qu'ils n'avaient pas les couilles de combattre ni aucun honneur, là c'est toi qui es à gerber! Toi en 1940 tu aurais sans doute été avec tes copains cocos du parti des 100 000 traitres qui refusaient de porter les armes contre l'Allemagne!

PS : au fait pourquoi ils viennent chez nous alors s'ils n'espèrent pas une vie de cocagne? Par volonté de servir la France?

en 40, j'aurai plutot été avec les maquisards, et toi, je t'ai deja posée la question sur un autre topic, toujours du coté du plus fort? et si tu avais été allemand, tu te serais aussi battu avec fierté pour ton pays

quand au harkis, quand on voit comment la france les a remercié de leur soutien!!! la plupart abandonné en algerie se sont fait massacrés, et les autre ont vécu dans des guettos en france!!!!

Mais comment redonner sa fierté à la Nation? En faisant en sorte que la France soit de nouveau respectée dans le monde!

Ben me probleme est la Mazza (ca t'embete que je te donne ce petit nom , c'est que les francais ne le veulent pas. Trop nombreux sont ceux qui sont tres content de leur vie de merde a base de bigdil, de football, de Star Ac, ... Les gens ne veulent pas entendre qd on leur dis qu'il n'y aura pas de retraite, que la France est endetté, que nous courrons a une catastrophe ecologique et economique. Les gens continuent a vouloir plus en esperant que ca tiendra suffisament le coup le temps qu'ils vivent ...

Le probleme c'est pas la France, c'est les francais

D'où l'absolue nécessité de gouvernants qui décident en fonction de l'intérêt supérieur de la Nation et non pas en fonction des desiderata petits bourgeois de tous les corporatismes de la création! Un Barre a fait cela dans une certaine mesure! Le pouvoir vient d'en haut! Lorsqu'il est dépendant du bas, il verse immédiatement dans la démagogie! Cicéron avait raison : seule une constitution mixte peut éviter les excès néfastes de la monarchie trop autoritaire et de la démocrassouille.

@Zycos: Grouiic! qu'est ce qui te prend?

Bien sûr qu'il faut réformer le système social actuel, la fonction publique aussi probablement...mais ne verse pas dans la généralisation et les stéréotypes du genre "fonctionnaire = fainéant", "aide sociale = assistanat" etc etc...ce serait dommage...que la France s'endorme, je te le concède, mais je te trouve un peu...pas assez....enfin

Non bien sur je ne généralise pas, mais faut bien dire que malheureusement la tendeance générale est bien le fait que les fonctionnaires ne se foulent pas, et que l'aide sociale en france ne favorise pas le dynamisme.

Regarde, on est de tres loin le pays ou les conditions de travail sont les meilleurs, mais on est aussi celui qui critique le plus son systeme !!! c'est paradoxal

ils viennent parce que chez eux c'est la guerre, la famine...

et qu'il ont entendu dire qu'en europe on respectait les droits de l'homme. ce qu'on ne leur à pas dit, c'est que c'etait uniquement les droits de l'homme ayant des papiers

Tiens donc! Je croyais que l'Occident n'avait aucune réalité et que tous les systèmes étaient comparables et se valaient! Donc en gros, les droits de l'homme, c'est bien l'Occident! laleth ou la contradiction faite femme!

deja j'ai pas dis occident, mais europe,

ensuite, tous les systeme ne sont peut etre pas comparables, mais le notre n'est pas forcement le meilleur

ensuite, avec des mecs comme toi, les droits de l'homme ne feraient pas long feu!!!

@laleth, libre à toi d'être tiers mondiste mais figure toi que les peuples ont besoin de vivre dans des Etats prestigieux et forts! Et si ton raisonnement était juste, il n'y aurait eu aucun partisan de la France lors des indépendances or cela est faux (harkis, mongs de l'annam...) Quant à ta glorification des laches déserteurs qui abandonnaient leurs camarades parce qu'ils n'avaient pas les couilles de combattre ni aucun honneur, là c'est toi qui es à gerber! Toi en 1940 tu aurais sans doute été avec tes copains cocos du parti des 100 000 traitres qui refusaient de porter les armes contre l'Allemagne!

PS : au fait pourquoi ils viennent chez nous alors s'ils n'espèrent pas une vie de cocagne? Par volonté de servir la France?

en 40, j'aurai plutot été avec les maquisards, et toi, je t'ai deja posée la question sur un autre topic, toujours du coté du plus fort? et si tu avais été allemand, tu te serais aussi battu avec fierté pour ton pays

quand au harkis, quand on voit comment la france les a remercié de leur soutien!!! la plupart abandonné en algerie se sont fait massacrés, et les autre ont vécu dans des guettos en france!!!!

Non moi j'aurais fait partie du 1er département libéré en France (la Corse), du seul département où il n'y a pas eu un seul collabo pour dénoncer les Juifs! Sinon, si j'avais pu, j'aurais plutôt rejoint les troupes de Leclerc!

Les harkis ont été égorgés par tes amis FLN indépendantistes et injustement traités par le traitre De Gaulle. Cela n'enlève rien au fait qu'ils avaient eu la sagesse de comprendre que l'indépendance serait une folie!

D'où l'absolue nécessité de gouvernants qui décident en fonction de l'intérêt supérieur de la Nation et non pas en fonction des desiderata petits bourgeois de tous les corporatismes de la création!

La je suis d'accord, on en est a un point ou comme l'opinion publique se fout royalement de l'interet des autres mais que de sa petite personne, ben le principe pur de démocratie a du mal a tenir le coup. Et il nous faudrait un dirigeant qui n'ai pas peur de faire dans la dentelles pour remonter un peu notre situation.

Regarde, en Afrique les pays democratique qui ont reussi a tirer leur epingle du jeu pendant un moment ne l'ont fais que qd ils avaient un homme de fer au pouvoir, Sénégal Diouf, Cote d'Ivoire Bouani, ... Il nous faut a nouveau des hommes politique et pas des star du marketing de la populasse.

ils viennent parce que chez eux c'est la guerre, la famine...

et qu'il ont entendu dire qu'en europe on respectait les droits de l'homme. ce qu'on ne leur à pas dit, c'est que c'etait uniquement les droits de l'homme ayant des papiers

Tiens donc! Je croyais que l'Occident n'avait aucune réalité et que tous les systèmes étaient comparables et se valaient! Donc en gros, les droits de l'homme, c'est bien l'Occident! laleth ou la contradiction faite femme!

deja j'ai pas dis occident, mais europe,

ensuite, tous les systeme ne sont peut etre pas comparables, mais le notre n'est pas forcement le meilleur

ensuite, avec des mecs comme toi, les droits de l'homme ne feraient pas long feu!!!

Ah OK! j'aurais du me douter que j'avais afaire à une trotskyste américanophobe! Alors quel système dépasse le nôtre?

@laleth, libre à toi d'être tiers mondiste mais figure toi que les peuples ont besoin de vivre dans des Etats prestigieux et forts! Et si ton raisonnement était juste, il n'y aurait eu aucun partisan de la France lors des indépendances or cela est faux (harkis, mongs de l'annam...) Quant à ta glorification des laches déserteurs qui abandonnaient leurs camarades parce qu'ils n'avaient pas les couilles de combattre ni aucun honneur, là c'est toi qui es à gerber! Toi en 1940 tu aurais sans doute été avec tes copains cocos du parti des 100 000 traitres qui refusaient de porter les armes contre l'Allemagne!

PS : au fait pourquoi ils viennent chez nous alors s'ils n'espèrent pas une vie de cocagne? Par volonté de servir la France?

en 40, j'aurai plutot été avec les maquisards, et toi, je t'ai deja posée la question sur un autre topic, toujours du coté du plus fort? et si tu avais été allemand, tu te serais aussi battu avec fierté pour ton pays

quand au harkis, quand on voit comment la france les a remercié de leur soutien!!! la plupart abandonné en algerie se sont fait massacrés, et les autre ont vécu dans des guettos en france!!!!

Non moi j'aurais fait partie du 1er département libéré en France (la Corse), du seul département où il n'y a pas eu un seul collabo pour dénoncer les Juifs! Sinon, si j'avais pu, j'aurais plutôt rejoint les troupes de Leclerc!

Les harkis ont été égorgés par tes amis FLN indépendantistes et injustement traités par le traitre De Gaulle. Cela n'enlève rien au fait qu'ils avaient eu la sagesse de comprendre que l'indépendance serait une folie!

ceux qui ont egorgé les harki ne sont certainement pas mes amis!! je n'ai jamais dis que la france avait le monopole de la barbarie

Alors quel système dépasse le nôtre?

Attention Mazza, certes je pense que globalement, notre systeme est celui qui permet le plus de liberté, qui offre les meilleurs chances, la plus grande égalité. Mais ATTENTION, tout n'est pas bon, il y a des failles, et de nombreux point a changer. Si nous arrivons a les solutionner efficacement, je pense que les autres pays nous le prendrons alors d'aux meme, mais je pense que leut imposer et la plus grande des vanités et des stupidités.

Et au fait, lateth, tu ne m'as pas repondu pour les raisons de la venue en France des immigres ?

arretes de me traiter de "troskiste americanophobe", et j'arreterai de te traite de facho

Un système n'est jamais parfait et se doit, de toute façon, de constamment évoluer s'il ne veut pas s'ossifier comme le système mandarinal chinois. Néanmoins, comparé aux autres, le système occidental est merveilleux.

Pour sa diffusion, je crois aux vertus de la force. L'esprit grec s'est exporté grâce à Alexandre le Grand, vers l'est et grâce à Rome, à l'ouest. Il est dommage que la Rome actuelle ne soit plus France-Royaume Uni mais les seuls USA.

sycos, comme je te l'ai dis, les raisons sont diverses: guerre, misere, espoir d'une vie meilleur ect

c'est vrai, il n'y a pas la guerre au senegal, ni au maroc, on va pas s'en plaindre quand meme!!!

et toi, tu penses vraiment qu'ils viennent pour etre eboueurs ou vivre à tes crochets???

sans doute quelques personnes viennent pour les raisons que tu dis, mais à mon avis, c'est exceptionnel

arretes de me traiter de "troskiste americanophobe", et j'arreterai de te traite de facho

Quand tu flattes et glorifies les déserteurs et que tu me corriges immédiatement en disant : les droits de l'homme c'est pas l'Occident c'est l'Europe, je me pose de très grosses questions sur ton orientation idéologique. Eclaire nous alors.

sycos, comme je te l'ai dis, les raisons sont diverses: guerre, misere, espoir d'une vie meilleur ect

c'est vrai, il n'y a pas la guerre au senegal, ni au maroc, on va pas s'en plaindre quand meme!!!

et toi, tu penses vraiment qu'ils viennent pour etre eboueurs ou vivre à tes crochets???

sans doute quelques personnes viennent pour les raisons que tu dis, mais à mon avis, c'est exceptionnel

euh Zycos ...

Il ne s'agit pas de se plaindre du fais kil n'y ai pas de guerre

Et je n'ai jamais di qu'il pensent vivre a nos crochets, ca c'est un concept qu'ils n'ont pour la grande majorité pas.

Et a ton avis, c'est expectionnel mais en réalité, ca ne l'ai pas . Mon pere a travailler 12 ans au senegal et au mali pour l'Office des Migrations Internationales, et ce sont le principales raisons de ces migrations : le fait que la France permettent de trouver un travail et que si on en a pas l'etat propose des aides.

Pour sa diffusion, je crois aux vertus de la force.

C'est la je crois que nos position differe alors Mazza. Moi, je serais partisan de la diffusion par acceptation volontaires des populations.

Un système n'est jamais parfait et se doit, de toute façon, de constamment évoluer s'il ne veut pas s'ossifier comme le système mandarinal chinois. Néanmoins, comparé aux autres, le système occidental est merveilleux.

Pour sa diffusion, je crois aux vertus de la force. L'esprit grec s'est exporté grâce à Alexandre le Grand, vers l'est et grâce à Rome, à l'ouest. Il est dommage que la Rome actuelle ne soit plus France-Royaume Uni mais les seuls USA.

alexandre le grand était macedonien, pas grec, et,parait-il, la plupart des villes souvraient devant lui sans combattre car il etait considéré comme un demi dieu. a telle point que meme l'egypte l'a accepté comme chef, et qu'il a confié le pouvoir la bas à un de ces amis, ptolémé, qui lui etait grec.

tu sais, tout ce qu'on sait de lui, et de beaucoup d'autres, nous est arrivé parce qu'ils avaient des scribes qui les suivaient et ecrivaient leur histoire. il va sans dire qu'on peut s'interroger sur l'objectivité de ces scribes