Hommage rendu par la France au Pape

Ca fait trop je trouve Rendre hommage ok, mais la ils en ont fait un petit peu trop je crois

Jean-Paul 2, n'est pas que le chef de file de la communauté catholique, il est un chef d'Etat et c'est à ce titre que les drapeaux sont en berne. La religion n'y est pour rien.

Il faut faire la difference entre Le pape chef des chretiens et chef du vatican

Jean-Paul 2, n'est pas que le chef de file de la communauté catholique, il est un chef d'Etat et c'est à ce titre que les drapeaux sont en berne. La religion n'y est pour rien.

Je suis d'accord avec toi, Eryx, fier guerrier. Le Pape est chef d'Etat. Les drapeaux peuvent être mis en berne pour saluer la mémoire d'un Souverain. De plus, la personne même de Jean-Paul II a contribué à la chute du communisme en Europe centrale.

Jean-Paul 2, n'est pas que le chef de file de la communauté catholique, il est un chef d'Etat et c'est à ce titre que les drapeaux sont en berne. La religion n'y est pour rien.

Je suis d'accord avec toi, Eryx, fier guerrier. Le Pape est chef d'Etat. Les drapeaux peuvent être mis en berne pour saluer la mémoire d'un Souverain. De plus, la personne même de Jean-Paul II a contribué à la chute du communisme en Europe centrale.

c'est marrant l'aut jour j'ai vu un docu US ou on expliquais que c'etait Ronald Regans qui avais detruit l'URSS , sans blagues si l'URSS avait encore etait la puissance quelle etait dans les années 60 , le pape aurait pus aller se faire voir et les gus de Solidarnosc auraient au mieux finit au Goulag et au pire dans une tombe anonyme avec une balle dans la nuque

c'est pars'que l'URSS etait en train de s'effondrée toute seule que les mouvement de contestations on pu exister :D

La chute de l'URSS a été une combinaison de plusieurs facteurs mon cher mage. Si tout avait été si simple, comment expliquer que des régimes aussi vermoulus que le cubain ou le nord coréen aient continué à perdurer ?

y'a pas assez de topics sur la religion pour en ressortir un qui sent la naphtaline

La chute de l'URSS a été une combinaison de plusieurs facteurs mon cher mage. Si tout avait été si simple, comment expliquer que des régimes aussi vermoulus que le cubain ou le nord coréen aient continué à perdurer ?

:D le regime Cubain et pas si vermoulu que ça , de plus c'est une ile , si les Americains n'avait pas eu cette politique de blocus stupide qui a renforcé le pouvoir de Castro , peut etre que Cuba aurais eu elle aussi un printemps democratique

:D pour la Corée du nord , le soutient de la Chine et un regime dictatorial absolu , ou rien n'existe en dehors du Parti

:( une des causes de l'effondrement de l'URSS c'est la taille et la diversités des peuples , c'est comme une digue qui se fissure , on peut boucher un trous ou deux ou trois , mais il arrive un moment ou l'on ne peut plus rien faire , l'entropie finie toujour par gagnée

La Chine connait aussi une grande diversité de peuples (Tibétains, Ouïgours...) et demeure encore bien plus pauvre que ne l'a jamais été l'URSS et pourtant elle ne s'est pas encore effondrée ! Pourquoi ? Peut être parce que, contrairement au "Pacte de Varsovie", elle ne fait pas partie de l'Occident et donc que l'Occident n'a pas pu peser sur son évolution politique ! Au contraire, au sein du Pacte et surtout en Pologne, nombre de catholiques préféraient croire au Pape qu'en la défense du collectivisme !

Je ne dis pas que Jean Paul II a mis à terre à lui tout seul l'URSS mais il y a nettement contribué !

PS : Cuba est un régime vermoulu qui ne survivra pas longtemps à la disparition de Castro !

ce qui est valable pour la Pologne , ne l'est absolument pas pour les autres pays de l'ex URSS , qui la plupart son Orthodoxe ou Musulman , Jean -Paul 2 a ete la la mouche du coche , et a appliqué le vieil axiome , si les evenements vous depassent feigniez d'en etre l'organisateur , désolé mais je fait pas parti du fan club du pollak et j'ai une vision beaucoup plus negative de son pontificat :D

pour la Chine 2500 ans de Confusianisme et de fermeture au monde en font un bloc pas facile a diviser , de plus les Chinois on su ( contrairement aux Russes ) laisser entrer le capitalisme tout en gardant les leviers de commande dans les mains du Parti

Les catholiques n'étaient pas qu'en Pologne. Il y en a de nombreux en Ukraine notamment avec les unionistes.

Je ne suis pas un "fan" de Jean-Paul II alias le Polack mais ça ne me choque pas qu'un Etat, même laïc, salue le souvenir d'un autre chef d'Etat qui ne fut pas notre ennemi. Ca me gênait plus quand les présidents français allaient à Moscou déposer des gerbes sur la tombe de Lénine !

Pour la Chine, l'entrée du capitalisme c'est Deng Ziaoping après l'élimination de la Bande des 4 (en 1979 je crois), c'est à dire à une époque où tu admets toi même que l'URSS craquait. Et pourtant la Chine, c'était beaucoup plus archaïque que l'URSS. Et pourtant, le régime tient toujours !