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L'Univers : pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien?


Invité christeleon

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Invité christeleon
Invités, Posté(e)
Invité christeleon
Invité christeleon Invités 0 message
Posté(e)

Voila une question vielle comme le monde mais qui demande toujours une certaine logique.

La question pour y répondre est " qu'est-ce que le rien?" ;)

Essayez d'imaginer le rien ;) ...c'est impossible? Pourquoi? car justement , nous n'avons pas cette conception du "rien". On parle beaucoup que "Tout est un et un est tout" mais alors , ou est le rien? :smile2:

(soyez indulgent , je n'ai que 15 ans) ;)

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Membre, Arcane du Magicien, 42ans Posté(e)
elfe sylvain Membre 3 102 messages
42ans‚ Arcane du Magicien,
Posté(e)

pffou comment repondre a cette question?

comme tu le dis toi même je ne suis pas sur que l'humain soit capable de concevoir le "rien"

a partir de là,c'est difficile de repondre à ta question....

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Membre, Maitre de l'overdrive, 29ans Posté(e)
emasik Membre 10 172 messages
29ans‚ Maitre de l'overdrive,
Posté(e)

moi j'imagine le "rien" d'une couleur uni...mais si il à une couleur, il y à quelque chose :smile2:

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Invité christeleon
Invités, Posté(e)
Invité christeleon
Invité christeleon Invités 0 message
Posté(e)

Quand tu dit " couleur uni" tu veut parler de toute les couleurs mélanger ( ce qui donne le noir ) ... et , absolument , si il ya une couleur , il ya bien quelque chose.

Mais revenons a la question , qui est "Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien?"

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Membre, Very bad fille, Posté(e)
Savannah Membre 25 643 messages
Very bad fille,
Posté(e)
Voila une question vielle comme le monde mais qui demande toujours une certaine logique.

La question pour y répondre est " qu'est-ce que le rien?" ;)

Essayez d'imaginer le rien ;) ...c'est impossible? Pourquoi? car justement , nous n'avons pas cette conception du "rien". On parle beaucoup que "Tout est un et un est tout" mais alors , ou est le rien? :smile2:

(soyez indulgent , je n'ai que 15 ans) ;)

Pour moi le rien est un tout et le tout et rien, donc le rien est infini comme le tout réuni. :bravo:

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Membre, Le Dieu Lapin, 35ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
35ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

rien c'est le vide, et le vide est infini c'est très durà concevoir car on vie dans une société batie avec de limite...

limite/ville capagne, quartiers, pays/frontière...

pour nous, tout a un début et une fin (dans le sens spatial)...

il faut réussir à oublier cette notion de limite qui nous sont imposées pour pouvoir concevoir que l'univers est inifini.

sinon, le vide c'est vraiment du rien, pas d'oxygène, pas de gaz etc...

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Rien existe ont n'appelle ça un trou noir tout ce qui y rentre est désintégré et rejeté a l'extérieure par cette force noir

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Membre, Maitre de l'overdrive, 29ans Posté(e)
emasik Membre 10 172 messages
29ans‚ Maitre de l'overdrive,
Posté(e)
Quand tu dit " couleur uni" tu veut parler de toute les couleurs mélanger ( ce qui donne le noir ) ... et , absolument , si il ya une couleur , il ya bien quelque chose.

Mais revenons a la question , qui est "Pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien?"

oui c'est se que je veux dire.

pourquoi quelque chose plutôt que rien? tout simplement car l'on vie dans un univers ou il y à des objets, des gens, ect...

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Invité Nathaniel
Invités, Posté(e)
Invité Nathaniel
Invité Nathaniel Invités 0 message
Posté(e)

Car un trou noir, ce n'est rien :smile2: ?

PS: ta definition d'un trou noire est... surprenante ( ;)bis repetita)

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Membre, Le Dieu Lapin, 35ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
35ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)
Rien existe ont n'appelle ça un trou noir tout ce qui y rentre est désintégré et rejeté a l'extérieure par cette force noir

non un trou noir ce n'est pas rien bien au contraire, c'est une masse ayant une gravité extrêment importante... c'est pour ca qu'un trou noir attire tout...

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Membre, Mister PANNEAUX, 42ans Posté(e)
TRiBaLiTy Membre 10 164 messages
42ans‚ Mister PANNEAUX,
Posté(e)

J'aime beaucoup ta question et j'ai deux trois trucs à dire en plus sur les réponses, bref je suis content d'être tombé sur un sujet aussi intéressant.

Pour toutes bonne explication, commençons par une définition :

rien1

pron. indéf. rien (lat. rem, de res, chose)

1. (En corrélation avec ne ou précédé de sans, ou bien dans une phrase nominale). Aucune chose: Je n'entends rien. Rien ne le retient ici. Il a tout fait sans rien demander. Rien à l'horizon. Rien de cassé ?

2. (Sans ne). Quelque chose: Est-il rien de plus important que ta santé ? Elle a refusé de rien prendre.

rien2

n.m. rien (de 1. rien)

Chose sans importance: Il s'inquiète pour des riens (broutille, vétille). FAM. Comme un rien, très facilement: Cet énorme roman se lit comme un rien. En un rien de temps, en très peu de temps: Il a tout nettoyé en un rien de temps (= en un tour de main).

n.

Un, une rien du tout ou un, une moins que rien, une personne tout à fait méprisable.

Larousse

Et pour déconner, la définition de Googueule :

Rien est un petit village des Pays-Bas rattaché à la commune de Littenseradiel dans la province de Frise.

post-106867-1250122109_thumb.png

Bref, redevenons sérieux, le sujet y est propice.

Je noterai une très bonne remarque de elfe sylvain qui met en avant l'impossibilité pour notre cerveau de concevoir le "rien", même si des bouddhas se targuent d'en approcher. C'est également vrai pour l'infini, notre cerveau étant fini il ne peut le concevoir, notre cerveau étant quelquechose comment lui faire accepter le concept du "rien" ?

post-106867-1250121905_thumb.jpg

Ensuite, les posts se tournent vers la définition du coloris noir. A cela je remarquerai que c'est lorsque l'on mélange nos peintures que l'on obtient du noir, en fait lorsque la lumière mélange toutes les couleurs, ça donne plutôt du blanc..

post-106867-1250121818_thumb.png

Après une intervention de Lapinkiller qui doit se sentir oppressé pour arguer que c'est encore des pressions sociales et culturelles qui nous empêchent de voir le rien, on en arrive aux trous noirs. A l'heure actuelle les scientifiques ne peuvent avancer que des hypothèses au sujet des trous noirs mais la dernière hypothèse proposée par Lapinkiller est la plus communément admise. J' y ajouterai tout de même que les trous noirs auraient une telle force de gravité qu'ils attireraient même le temps, et où il n'y a pas de temps il n'y a pas d'espace donc pas de matière, ce serait donc du rien visible !

post-106867-1250121598_thumb.jpg

Enfin, j'ajouterai quelques riens qui sont régulièrement vécus et nous donne une idée plus nette mais plus large du concept de rien :

*Il n'y a plus rien dans le frigo.* Le rien en devient limite palpable.

*Je n'ai plus rien sur mon compte en banque.* Le rien est une notion concrète pour notre quotidien en ce cas.

*Cela ne sert à rien.* etc....

Sur ce.

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Invité px1
Invités, Posté(e)
Invité px1
Invité px1 Invités 0 message
Posté(e)
rien c'est le vide, et le vide est infini c'est très durà concevoir car on vie dans une société batie avec de limite...

limite/ville capagne, quartiers, pays/frontière...

pour nous, tout a un début et une fin (dans le sens spatial)...

il faut réussir à oublier cette notion de limite qui nous sont imposées pour pouvoir concevoir que l'univers est inifini.

sinon, le vide c'est vraiment du rien, pas d'oxygène, pas de gaz etc...

Le vide "spatial" n'est pas rien, si je ne me trompe, il est énergie, d'ou le terme "énergie du vide" "énergie sombre" démontré par l'accélération de l'expansion de l'univers..

L'énergie n'étant pas rien, le vide ne peut l'être :smile2:

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Membre, 44ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
Quand tu dit " couleur uni" tu veut parler de toute les couleurs mélanger ( ce qui donne le noir ) ...

Non, toutes les couleurs réunies donne le blanc. Le noir est l'abscence totale de couleur.

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Membre, Mister PANNEAUX, 42ans Posté(e)
TRiBaLiTy Membre 10 164 messages
42ans‚ Mister PANNEAUX,
Posté(e)
Non, toutes les couleurs réunies donne le blanc. Le noir est l'abscence totale de couleur.

Merci SN3 de confirmer ce que je dis, en même temps en répétant presque la même chose, en moins précis, ca me donne bien l'impression que tu n'as rien lu de ce que j'avais écris ....

Ensuite, les posts se tournent vers la définition du coloris noir. A cela je remarquerai que c'est lorsque l'on mélange nos peintures que l'on obtient du noir, en fait lorsque la lumière mélange toutes les couleurs, ça donne plutôt du blanc..

Sur ce.

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Invité px1
Invités, Posté(e)
Invité px1
Invité px1 Invités 0 message
Posté(e)

Ah aussi pour lapin, comment "rien" peut être infini, puisqu'il n'est rien ? lol

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Membre, 33ans Posté(e)
mickl Membre 89 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

La question que tout le monde se pose ici semble être "qu'est-ce que le rien?" et non pas "pourquoi y a -t'il quelque chose plutôt que rien?".

En tout cas moi si je devais définir le rien je dirais rien,puisque s'il n'y a rien alors comment pouvont nous savoir ce que c'est?Dés lors où nous recherchons une définition au rien en énumérant ce qui ne pourrait pas le constituer alors nous lui donnons une existence,comme si nous pouvions l'avoir vu ou étudier.Le rien serait-il alors une absence totale de matiére ou alors serait-il strictement rien?

Puis on pourrait se poser la question "pourquoi n'y aurait-il pas rien plutôt que quelque chose".

Moi je pense que répondre à "pourquoi" est impossible car comment trouver une logique à ce que fait la nature?La question à laquelle on pourrait répondre c'est "comment",et là les sciences essais de le faire.

"Pourquoi il ya quelque chose" ne peut qu'engendrer d'inombrables réponses certainement pas scientifique.En se demandant "pourquoi" on pense que notre existence est déterministe et non pas stochastique.Là les réponses relévent de la religion qui se révélent être à mes yeux piêtre solution à nos questions.

Puis on ne peut pas par ailleurs assembler les notions de "rien" et d' "infini",c'est paradoxale.En effet comment le rien qui n'est rien et donc qui n'existe pas (car le si le rien est alors il n'est pas rien) peut-il être infini?Moi je dis qu'il n'est ni fini ni infini...il n'est rien.L'univers serait parcontre lui infini.

Puis c'est vrai que de se poser la question "qu'est-ce que l'infini" rend fou mais imaginez si on vois disez que l'univers est finit,alors là moi je deviendrais fou.Qu'est-ce qu'il y aurait au-delà alors...ce fameux "rien"?

Finalement que l'univers soit infinit paraît plus logique que s'il ne l'était pas.

D'autre part j'ai vu que vous parliez de trou noir en disant que ceux -ci était le "rien".Bon là parcontre c'est complétement faux,un trou noir c'est une distorsion de l'espace-temps tellement géante(par exemple par l'affaissement d'une étoile ou d'une planéte par elle-même) que cela crée justement un "trou" dans l'espace.Un trou noir est en fait composé en surface par ce qu'on nomme un horizon d'événement qui a un certains rayon et qui a un ch

champ de graviation énorme ce qui entraîne la disparition de matiére à l'intérier de cet horizon cet horizon et non pas partout.

Il n'est pas rien,il absobe la matiére.

Enfin en tout cas moi soit je suis con soit vous êtes super intelligent alors j'aimerait que que ce qui pense que ce que j'ai écrit est bidon m'explique en terme non pas philosophique mais scientifique ce qu'est le rien.

Moi je répondrais simplement "rien" mais bon...

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Membre, 41ans Posté(e)
kuroneko Membre 23 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Ce qui est marrant avec le rien c'est qu'on peut le trouver dans l'infiniment grand et l'infiniment petit.

Au dela de l'univers?

A l'intérieur des atomes?

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Membre, 43ans Posté(e)
sebastize Membre 558 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

parceque ces infinie

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Membre, Mister PANNEAUX, 42ans Posté(e)
TRiBaLiTy Membre 10 164 messages
42ans‚ Mister PANNEAUX,
Posté(e)
D'autre part j'ai vu que vous parliez de trou noir en disant que ceux -ci était le "rien".Bon là parcontre c'est complétement faux,un trou noir c'est une distorsion de l'espace-temps tellement géante(par exemple par l'affaissement d'une étoile ou d'une planéte par elle-même) que cela crée justement un "trou" dans l'espace.Un trou noir est en fait composé en surface par ce qu'on nomme un horizon d'événement qui a un certains rayon et qui a un ch

champ de graviation énorme ce qui entraîne la disparition de matiére à l'intérier de cet horizon cet horizon et non pas partout.

Il n'est pas rien,il absobe la matiére.

J'ai bien aimé ton intervention mickl, et je trouvais aussi farfelue que toi certaines définitions des trous noirs, ceci dit je n'excluais pas le rapprochement avec le rien car, pour m'auto-citer :

A l'heure actuelle les scientifiques ne peuvent avancer que des hypothèses au sujet des trous noirs mais la dernière hypothèse proposée par Lapinkiller est la plus communément admise. J' y ajouterai tout de même que les trous noirs auraient une telle force de gravité qu'ils attireraient même le temps, et où il n'y a pas de temps il n'y a pas d'espace donc pas de matière, ce serait donc du rien visible !

Et comme, vous me connaissez, j aime les zolies nimages :

post-106867-1250267364_thumb.jpg

Sur ce.

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Membre, 36ans Posté(e)
Monkey.D.Luffy Membre 4 868 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Parce que s'il n'y avait rien tu ne pourrais pas être là.

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