sauver les animaux

oui, ce gémissement m'a marqué aussi. je ne l'oublierai tant que j'aurai une mémoire fonctionnelle...

désolé Savannah, mais ce n'est pas une vidéo sur la barbarie envers les animaux, c'est une vidéo sur la façon dont sont produits nos aliments, nos vêtements etc

ok De toute façon comme je te l'ai dit je n'ai pas pu aller jusqu'au bout. :smile2:

Tu veux donc nous sensibiliser sur le fait de ne pas manger de viande par exemple ?

je sais pas, je dois me répété...

c'est du SADOMASOCHISME de regarder des vidéos ou on voit la torture des animaux..!

j'ai pas regarder ta vidéo parce que le premier message m'a averti !!

je préfère lire des textes! comme je peu lire un livre "horreur" je ne regarderais jamais un film d'horreur!!

et ça ne fait rien avancé les images choques!

celui qui film ça c'est un nul!

ok quand on est seul contre tous, c'est chaud...

mais quand même, je ferais une comparaison:

quelqu'un qui film un viol ! ... ça vous évoque quoi?

c'est informatif

certains prennent de gros risques pour filmer des horreurs , sans ça on continuerait peut-être à faire comme si ça n'existait pas, certains en tout cas

oui c'est vrai

oui, en partie tu as raison xyleme, je me suis aussi posé la question sur le fait de filmer au lieu d'aider. mais il est aussi possible que ceux qui ont filmé l'aient fait pour s'amuser...et en diffusant les vidéos...ou qu'on ne puisse rien faire par exemple (tu travailles "sous couverture" et tu vas filmer un abattoir...). ce sont les images des guerres et des exactions qui nous font aussi prendre conscience. sans ça...mais le problème n'est vraiment pas résolu. comment, au lieu de filmer ne pas aider? (quand on peut le faire)

oui Savannah, je veux sensibiliser sur ce fait. et sur beaucoup d'autres...

Ok merci pour ta réponse. :smile2:

avec plaisir.

mais tu en dis quoi alors?

Moi je ne peux pas me passer de viande, j'adore çà. Maintenant j'ai pas envie que l'animal que je mange ai été tué dans de mauvaises conditions, ou qu'on l'ai fait souffrir avant, car pour moi c'est intolérable.

Maintenant je n'ai absolument aucun problèmes avec les personnes qui en mangent.

Ce que je pense également, c'est que les personnes qui mangent de la viande, sont plus tolérantes envers celles qui n'en mangent pas.

Parfois on à l'impression que le fait que l'on mange de la viande vous fait penser que nous sommes barbares.

Voilà mon point de vue ! :smile2:

non, vous n'êtes pas des barbares! ce serait tellement simple de dire que nous, nous sommes les bons, les civilisés et vous les méchants, les barbares...et ce n'est pas comme ça qu'on pourrait régler le problème.

mais ce n'est pas vrai que ceux qui mangent des animaux sont plus tolérants! au contraire, ils se moquent, ils ironisent, ils critiquent, ils nous font passer pour des extrémistes terroristes etc. pas tous, bien sûr, mais pour certains c'est plus rassurant de se dire qu'ils ne commettent aucune injustice et que les végans sont dans l'erreur...il y a de l'intolérance des deux côtés. mais si on va par là, à la limite ce serait normal qu'un tueur ou un violeur soit plus tolérant avec ceux qui refusent de tuer ou de violer...cela ne l'engage à rien!

moi aussi j'aimais le goût de la viande (et surtout du fromage) mais je me suis rendu compte que quelques minutes de plaisir gustatif par jour ne valent pas des mois et des années de souffrance pour les animaux. et puis, il y a tellement de produits qui peuvent remplacer ça (et qui ressemblent vraiment au goût).

je comprends que tu ne veuilles pas que l'animal souffre. je me disais la même chose. mais en m'informant plus, je me suis rendu compte de deux choses : 1. c'est absolument impossible de tuer sans faire souffrir (déjà la vie que l'animal mène est pleine de souffrance); et quand bien même on pourrait le piquer sans qu'il souffre, il reste néanmoins que ceux qui se sont attachés à lui souffriront de son absence. 2. le fait de tuer, (alors qu'on peut l'éviter) même sans faire souffrir, est condamnable en soi; l'animal veut continuer sa vie et rien ne nous donne le droit de l'en empêcher. sa vie lui appartient (comme ta vie t'appartient et ma vie m'appartient) à lui et à lui seul. la lui enlever est une violence que je ne veux plus cautionner.

en fait, la question doit se poser à l'envers : non pas si moi ça me dérange de le tuer, mais si lui ça le dérange, non pas ce que je veux mais ce qu'il veut. je ne voudrais pas qu'on m'empêche d'avoir ce que je veux tant que je ne fais du mal à personne. comment alors accepter que je puisse l'empêcher lui de vivre sa vie?

Oui mais on mange de la viande depuis la nuit des temps, alors c'est forcément bien ancré dans notre "carte mémoire".

Effectivemment il y a de l'intolérance des deux côtés ou peut-être seulement de l'incompréhension.

Mais tu vois en te lisant ca me fait culpabiliser en pensant aux steak que je vais m'envoyer ce soir. :smile2:

Mais n'est ce pas quand même le principe de la chaîne alimentaire.

Bon je sais que c'est super nul ce que je vais dire mais voilà si tu prends l'exemple du crocodile ou varan de kommodo, ils adorent la chair humaine et s'ils veulent nous bouffer, ils vont pas nous demander notre avis.

tu as raison, le crocodile ne vas pas demander mon avis avant de me manger (car sinon je lui ferais tout un discours qui l'endormirait et il sait ça :smile2: ) mais un violeur ne demande pas son avis à l'enfant non plus...pourtant ce n'est pas une raison pour suivre l'exemple du violeur et du coup le violer en retour...ensuite, le crocodile n'a peut-être pas la capacité, comme nous, de se poser des questions d'ordre moral, le crocodile ne peut pas faire autrement parce qu'il croit que ce qu'il a fait c'est mal. de plus, les poulets ou les cochons qu'on mangent ne risquent pas de nous manger en retour...enfin, je crois...ce qui nous culpabilise c'est de pouvoir agir autrement et de ne pas le faire (c'est comme ça dans n'importe quel domaine)

la chaîne alimentaire? déjà, beaucoup disent que l'homme n'est pas fait pour manger des animaux (certes, il en mange, mais c'est mauvais au final). ensuite, d'autres disent qu'on peut très bien vivre sans en manger (des millions voire milliards de gens le font). nous ne sommes pas obligés de suivre aveuglément et sans réfléchir ce que font les autres ou ce qu'a fait l'humanité jusqu'ici...

si tu te sens coupable, c'est parce que tu te rends compte que tu auras un bout de cadavre dans l'assiette, cadavre qui a été un animal innocent emprisonné de force et tué avec brutalité...ça prouve que tu es sensible à la souffrance des autres et que tu n'aimes pas la provoquer...c'est plutôt une bonne chose ;-)

si tu te sens coupable, c'est parce que tu te rends compte que tu auras un bout de cadavre dans l'assiette, cadavre qui a été un animal innocent emprisonné de force et tué avec brutalité...ça prouve que tu es sensible à la souffrance des autres et que tu n'aimes pas la provoquer...c'est plutôt une bonne chose ;-)

Ah là c'est très hard ce que tu dis. Moi tu sais quand je le mange mon poulet c'est toujours de bon coeur et avec beaucoup d'amour crois-moi .

Ne m'en veux pas j'essaie juste de détendre un peu l'atmosphère :smile2:

Pour ma part je ne peux juste pas manger les animaux s'ils ressemblent de près ou de loin à leur état d'origine... (je sais pas si je suis claire là lol)

Par exemple, je ne peux pas manger les crevettes si vous me les mettez comme ça dans l'assiette. Mais si vous me la donnez décortiquée, sans la tête, ni la queue, alors je pourrais la manger.

Suis-je bizarre ?

Oui mais les crevettes ne sont pas un bon exemple Amandine, on les emmène pas à l'abattoir. :smile2:

non amandineuh, tu n'es pas bizarre du tout...c'est même tout à fait normal. c'est justement ce qu'on essaie de faire (la pub entre autres) : faire en sorte que les gens oublient ou ne pensent pas que le bout de cadavre qu'ils ingurgitent a été un animal autrefois... quand on n'imagine pas on ne risque pas de changer. ils essaient de nous cacher la vérité pour qu'on continue à financer leur industrie criminelle. c'est aussi ce qui se passe en nous-mêmes : l'inconscient essaie de sauver les apparences, de nous cacher ou minimiser la gravité d'un acte qui autrement nous choquerait...

mais il ne faut pas se laisser avoir : bien emballé ou pas, saignant ou pas, un steak c'est toujours un bout de cadavre. mais nous ne sommes pas des cercueils, non? ce n'est pas parce qu'on ne voit pas ou parce qu'on refuse de voir que les animaux souffrent moins...

oui savannah, c'est hard comme tu dis, mais je ne fais que dire ce qui se passe vraiment...rien de plus ni de moins

je ne t'en veux pas, ce n'est pas à moi que tu causes du tort...

et en diffusant les vidéos...ou qu'on ne puisse rien faire par exemple (tu travailles "sous couverture" et tu vas filmer un abattoir...). ce sont les images des guerres et des exactions qui nous font aussi prendre conscience.

sans compter ceux qui prennent des risques pour aller filmer ou photographier dans les labos ou on fait des tests inutiles sur les animaux

oui...mais on peut les compter sans problème ;-)

c'est pas faux,lol

Personnellement je ne mange ni viande ni poisson.

Manger un animal, je ne peux pas et surtout vu les conditions dans lesquelles il a été élevé puis tué me révulse !!!!