l'Enfer.

«Lorsque la troisième nuit s'est écoulée, à l'aube, l'âme du méchant se croit au milieu d'un désert et a la sensation de respirer des puanteurs. Elle sent un vent souffler du côté du Nord, des pays du Nord, très puant, plus puant que les autres vents. L'âme de l'homme méchant respire ce vent de ses narines. » (Hadôkht, II).

Il existe aussi un monde des morts, lugubre, froid et sombre, peuplé de fantômes : « La poussière est leur nourriture, la boue leur aliment¿ Ils sont comme des pourceaux qui se roulent dans la fange. Ils sont dans les ténèbres et ne reverront plus la lumière. » (Epopée de Gilgamesh).

C'est pour les Mésopotamiens le royaume du dieu Nergal et de la déesse Ereshkigal, lieu souterrain où s'entre détruisent éternellement les divinités infernales, les démons, des monstres hideux. « Ceux qui y entrent sont privés de lumière et leur pain est argile¿ Sur la porte et le verrou de ce domaine s'étale la poussière. » (La Descente aux enfers de la déesse Ishtar).

« Si je te disais, dit Nergal à Gilgamesh, la loi du monde souterrain que je connais, je te verrais t'asseoir pour pleurer. » (Epopée de Gilgamesh, col. IV, 1-5).

En Inde, l'Isha Upanishad parle de « ces mondes que l'on nomme sans soleil, recouverts qu'ils sont d'aveugles ténèbre : y entrent après leur mort ceux qui ont tué leurs âmes ». Les Hindous ont imaginé vingt et un enfers : les pécheurs y souffrent de la soif et de la faim, sont dévorés par des bêtes fauves ; ils sont grillés, sectionnés à la scie, bouillis dans l'huile, écrasés au pilon.

Et Bouddha continue : « ils sont attelés à des chariots énormes, ils doivent marcher dans les flammes sur de longue distances ; d'autres sont obligés de se plonger la tête dans un chaudron d'eau bouillante ; d'autres encore sont jetés dans de grands feux. » L'enfer n'est que temporaire pour les bouddhistes, mais il peut durer 576 millions d'années (Majjimanikaya).

On compte huit enfers chauds et huit enfers froids, et chaque groupe est entouré de seize enfers moindres. Il en est où les damnés s'arrachent les uns aux autres la chair avec des griffes de métal, où des éléphants de fer écrasent les victimes etc. (Mahayana).

Chez les chrétiens des premiers siècles, l'Apocalypse de Paul décrit aussi, à sa façon, les souffrances de l'enfer : il parle d'énormes vers à deux têtes, longs de trois pieds, qui rongent les entrailles des condamnés, de roues brûlantes qui font mille tours par jour, de rasoirs chauffés à blanc, d'un gouffre pestilentiel dans lequel pourrissent ceux qui n'ont pas reçu la baptême. C'est la géhenne de feu dont parle la Bible et qui sera le châtiment des méchants à la fin du monde.

Dans l'Europe du Nord, où le froid est le mal par excellence, l'enfer revêt cet aspect : on l'appelle gwern (marais), ou bien oer, oerfel ou rhew (froid, glacé).

Perso j'ai commis de trop grands et nombreux pécher même si maintenant je me suis tourné vers la religion je sais que même si je mène une vie de saint homme jusqu'a ma mort j'irait en enfer ! J'ai décider de suivre la religion pour montré la voie et aidé se qui peuvent encor sauvées leurs âmes !

ah ouais :smile2:

J'y crois pas à ça. C'est pour faire peur. Ca signifierait que Dieu approuverait la torture et la vengeance ?

Si il existe, c'est pas ça qui a amélioré la conduite humaine...

Entièrement d'accord ! Je ne crois pas à l'enfer, la punition divine et tout le reste, pur invention de l'homme.

Je ne crois qu'en un Dieu d'Amour.

"Dieu ne nous juge pas, seul les hommes le font".

"L'enfer, le paradis ..." n'existent pas... il faut arrêter de croire ce qu'il y a écrit dans ces livres religieux , écrits cela dit en passant par des hommes et non dictés par un "dieu" (enfin qui vous voulez..) . Tout est fait pour culpabiliser l'Homme et l'effrayer ... enfin pour ceux qui y croivent ..

A moins que l'enfer soit la Terre :smile2: ça vous apprendra à avoir fait les cons dans votre vie antérieure !

moi je n'y croit pas :smile2:

A moins que l'enfer soit la Terre ça vous apprendra à avoir fait les cons dans votre vie antérieure !

Pas mal ! :smile2:

Regarde, tu fais du nudisme sur un forum, est-ce que c'est sérieux tout ça ? Tentatrice ! :smile2:

:smile2:

Regarde, tu fais du nudisme sur un forum, est-ce que c'est sérieux tout ça ? Tentatrice ! :smile2:

Ah ben oui que veux tu ? Nul n'est parfait en ce bas monde et surtout pas moi !

Dans beaucoup de religions l'enfer est un endroit purificateur. Mis à part le fait que la souffrance y est omniprésente, l'enfer est un endroit pavés de bonnes intentions.

L'enfer est pour moi une (ou plusieurs) région du "bas astral", opposé au "haut astral" ou les énergies vibrent à très grande vitesse et qui sont la résidence des esprits développées.

L'enfer n'aurait aucun intérêt si il était éternel, le but étant de remettre en question le pêcheur, afin que celui-ci continue son évolution.

De plus, l'enfer correspond toujours à la religion de l'homme... un exemple pour les chrétiens la luxure est un péché qui sera punit, mais pour d'autre, il n'y aura pas de punition pour le même péché...

Donc en choisissant sa religion, on choisit son enfer... que ce passe t-il donc lorsque l'on est athée? ou alors que l'on pratique plusieurs religion en même temps?

Je pense que l'enfer est quelque part un endroit initiatiques, c'est très dur, mais on en ressort avec une nouvelle vision des choses... après il faudrait y avoir été pour en parler

Sauvez leurs âmes? pour moi c'est l'esprit qui est éternel, l'âme n'est que le véhicule d'une vie, elle se fond dans l'esprit à la mort du corps physique, et lui apporte toute les connaissances que la personne à emmagasiner pendant sa période sur Terre.

La punition de l'âme n'est donc a mes yeux que quelque chose de flou...

Je pense que l'enfer est aussi un moyen de contrôler les personnes pendant leur vie, un moyen comme un autre d'empêcher les pires horreurs avec l'idée d'un au delà qui pourrait être désastreux...

Il peut donc y avoir plusieurs visions à l'enfer, mais le pécheur qui y brule dans des souffrances atroces pendant l'éternité, ce n'est pas ma vision des choses. Je voit plus ça comme une prison, avec une peine en rapport avec ce qu'on à fait pendant notre vie, avec des "punitions" en rapport avec nos actes... les pires trucs étant réservés au pire enfoirés...

Dans ma vision, ce n'est pas parce que tu à couché avec la femme de ton voisin que tu brulera pendant 100 ans...

Puis la notion de temps est subjective, parce que il se pourrait bien qu'en enfer le temps passe plus vite ou plus lentement...

Enfin bref, c'est un débat très vaste, mais très intéressant :smile2:

On va dire que le purificateur a surchauffé et a grillé ! C'est pourquoi les hommes naissent de plus en plus cons ! :smile2:

J'y crois pas à ça. C'est pour faire peur. Ca signifierait que Dieu approuverait la torture et la vengeance ?

Si il existe, c'est pas ça qui a amélioré la conduite humaine...

Entièrement d'accord ! Je ne crois pas à l'enfer, la punition divine et tout le reste, pur invention de l'homme.

Je ne crois qu'en un Dieu d'Amour.

"Dieu ne nous juge pas, seul les hommes le font".

"L'enfer, le paradis ..." n'existent pas... il faut arrêter de croire ce qu'il y a écrit dans ces livres religieux , écrits cela dit en passant par des hommes et non dictés par un "dieu" (enfin qui vous voulez..) . Tout est fait pour culpabiliser l'Homme et l'effrayer ... enfin pour ceux qui y croivent ..

c'est pas parce que vous n'y croyer pas que sa n'exite pas!

Dans beaucoup de religions l'enfer est un endroit purificateur. Mis à part le fait que la souffrance y est omniprésente, l'enfer est un endroit pavés de bonnes intentions.

L'enfer est pour moi une (ou plusieurs) région du "bas astral", opposé au "haut astral" ou les énergies vibrent à très grande vitesse et qui sont la résidence des esprits développées.

L'enfer n'aurait aucun intérêt si il était éternel, le but étant de remettre en question le pêcheur, afin que celui-ci continue son évolution.

De plus, l'enfer correspond toujours à la religion de l'homme... un exemple pour les chrétiens la luxure est un péché qui sera punit, mais pour d'autre, il n'y aura pas de punition pour le même péché...

Donc en choisissant sa religion, on choisit son enfer... que ce passe t-il donc lorsque l'on est athée? ou alors que l'on pratique plusieurs religion en même temps?

Je pense que l'enfer est quelque part un endroit initiatiques, c'est très dur, mais on en ressort avec une nouvelle vision des choses... après il faudrait y avoir été pour en parler

Sauvez leurs âmes? pour moi c'est l'esprit qui est éternel, l'âme n'est que le véhicule d'une vie, elle se fond dans l'esprit à la mort du corps physique, et lui apporte toute les connaissances que la personne à emmagasiner pendant sa période sur Terre.

La punition de l'âme n'est donc a mes yeux que quelque chose de flou...

Je pense que l'enfer est aussi un moyen de contrôler les personnes pendant leur vie, un moyen comme un autre d'empêcher les pires horreurs avec l'idée d'un au delà qui pourrait être désastreux...

Il peut donc y avoir plusieurs visions à l'enfer, mais le pécheur qui y brule dans des souffrances atroces pendant l'éternité, ce n'est pas ma vision des choses. Je voit plus ça comme une prison, avec une peine en rapport avec ce qu'on à fait pendant notre vie, avec des "punitions" en rapport avec nos actes... les pires trucs étant réservés au pire enfoirés...

Dans ma vision, ce n'est pas parce que tu à couché avec la femme de ton voisin que tu brulera pendant 100 ans...

Puis la notion de temps est subjective, parce que il se pourrait bien qu'en enfer le temps passe plus vite ou plus lentement...

Enfin bref, c'est un débat très vaste, mais très intéressant :smile2:

Si l'enfer existe, alors je veux bien le voir comme un endroit ou notre âme sera "purifié" et non comme un lieu ou l'on est punis.

Car ce serait trop contradictoire avec ma vision d'un Dieu d'Amour. La vie est assez pénible sur terre, je ne peux croire que l'enfer soit ailleurs.

Qui aurait crée l enfer si Dieu est amour ? moi je ne crois pas a ce lieu de tourment :smile2:

Ouais ok. Admettons. Mais sur quel critère ?? C'est nos parents qui nous éduquent, c'est le milieu dans lequel on grandit qui définit notre caractère, c'est la survie qui nous fait commettre les pires actes.

Comment tu veux juger quelqu'un après sa mort ? En quoi ça répare le mal ? On en reviendrait à la loi du talion... Mais en étant rationnel c'est impossible, tout simplement.

c'est pas parce que vous n'y croyer pas que sa n'exite pas!

Et ce n'est pas parce que tu y crois que ça existe.

Moi je me contente juste de donner mon point de vue. Je n'aurais pas la prétention de dire les choses SONT comme çà. Je dis juste "je vois les choses ainsi".

Qui aurait crée l enfer si Dieu est amour ? moi je ne crois pas a ce lieu de tourment

Satan ! :smile2:

Comme j'ai dit, on peut avoir plusieurs opinions chacun...

Je suis un peu comme vous en fait, j'ai un peu de mal à croire à ca...

Mais quand j'y réfléchit l'esprit évolue, mais il est possible de trouver dans l'astral des créatures (ou des esprits) bien moins évolués que l'humain, qui possèdent des énergies très basse, et qui "serait agglutiner" tous à un même endroit...

Des esprits avec les pires instincts...leurs conscience n'étant pas encore pleinement développée. L'enfer serait alors une sorte de "vivier" à esprit, ces mêmes esprit évoluant, et se retrouvant ensuite sur Terre, puis après être passé par ici continuant leur initiation (peut être ailleurs)...

Un peu comme dans l'arbre Yggdrasil... les racines étant le vivier, le haut de l'arbre et les fleurs les esprits évolués..

On peut aussi comparer ça à l'arbre de vie de la Kabbale... mais l'enfer serait alors notre monde...