L'être humain est un virus mortel pour la Terre

On est tous le bourgeois de quelqu'un.

Sinon je n'ai jamais pensé que c'était de ta faute si les véhicules éléctriques n'étaient pas terribles. A un moment ils parlaient de faire des véhicules où on pourrait changer le lot de batterie à la station service. Ca évite les temps de rechargement.

Mais les batteries ça pollue. Pas de bol.

Sinon le crotin de cheval c'est bien beau dans un champs mais carrément dégueu en ville s'il y en a des milliers (de chevaux) qui circulent chaque jour. En plus le chevall c'est lent et ça ne porte pas grand chose. Et ça pète et ça produit du méthane qui est un gaz à effet de serre.

D'ailleurs si tu es un vrai écolo pas égoïste tu dois arréter de manger de la viande, des produits laitiers, oeufs, quoi que se soit d'origine animale. L'élevage est responsable de 15% des gaz à effet de serre.

:smile2: Non mais laisse tomber, j'avais oublié qu'il est inutile de laisser entrevoir un changement d'habitude à vulgum pecus.

OK je laisse tomber. Pas trop parceque tu m'as fait entrevoir rien du tout mais parceque tu as l'air d'être un champion du préjugement de tes interlocuteurs.

Alors, va et pré-juge.

Ah, le préjugé non, je fais en fonction de ce qui est dit, c'est donc du jugement, uniquement.

Ca été dit où ces truc là ? :

"Mais tu préfères bousiller un peu plus pour ton unique confort"

"tu préfère polluer pour ton confort."

"qu'il est inutile de laisser entrevoir un changement d'habitude à vulgum pecus. "

Question : qu'est ce que tu connais de mon confort, de mon empreinte écologique et de mes habitudes.

réponse : RIEN

Conclusion : pré-jugés que tout cela.

Ah si j'en sais des choses ! é moins qu'il ne soit question d'hypocrisie depuis le début.

Par exemple je sais que tu as une voiture puisque tu préfèrerais rouler à l'electrique mais la practicité actuelle de cette technologie ne te convient pas (temps, poids). D'où le rapport avec un certain confort (automobile pour le coup), l'empreinte écologique liée aux habitudes dûes à l'utilisation de ce véhicule (comme par exemple le privilégier au train ou métro).

En même temps ça n'a rien de difficile puisque c'est le cas d'un très grand nombre... Si je me trompe n'hésite surtout pas hein.

Moi je n'ai pas honte de dire que je préfère polluer un peu plus et avoir mon confort tel qu'il est aujourd'hui.

Je ne vois pas pourquoi je me priverai alors qu'on utilise toujours autant le pétrole, qu'il n'y a pratiquement pas de loi internationnale sur la limitation de la pollution, que je reçois chaque semaine des kilos de pubs dans ma boite au lettre malgrès mon papier "Pas de pub", etc, etc

En ce qui concerne la voiture, pour le moment je n'en ai pas mais dès si jamais j'en ai une un jour, je la prendrai plutôt que prendre les transports en commun (que je prend aujourd'hui).

Pourquoi ? Les grèves à répétitions, les problèmes à répétition, le fait qu'il n'y ai jamais assez de train et qu'on soit toujours serré comme des sardines, la chaleur (on se croirait dans un sauna), etc

En voiture j'aurai peut etre des bouchons, mais je serai à l'aise, au frais et tranquille.

Tant qu'il y aura aucune volonté politique, les écolos ne me feront pas changer d'avis sur ma façon de vivre.

Je ne fais attention qu'à quelques trucs: j'évite de laisser couler l'eau pour rien, je fais le tris collectif quand ce n'est pas trop contraignant, je ne jette pas des trucs dans la nature. C'est tout ce que je fais et ce n'est pas près de changer.

Nan je suis d'accord l'hum

Moi je dis l'humain polluent la terre et la terre change mais d'après moi l'humain va disparaître car il n'arrivera pas à s'adapter aux nombreux changement par contre la fin du monde je pense n'est pas encore arriver . Et elle se passera sans nous ..

L'humain s'est adapté et a survécue aux périodes glaciaires, il a survécu à toutes les pestes ou virus qui l'ont frappé.

Je ne pense pas que l'espèce humaine puisse s'éteindre. La seule menace envisageable serait plusieurs explosions un peu partout sur la terre. Et encore je suis sur que certaines régions très élevé en altitude pourrait habriter des survivants.

Bref pour moi le genre humain n'est pas prêt de disparaitre. Il va peut être en baver, mais sera toujours là.

san3 the last

Alors c'est tout ce que tu sais : j'ai une voiture ? Et tu en déduis que je ne prends pas les transports en commun ? Alors je n'hésite pas à te dire que tu te trompes, que tu extrapole. C'est un peu comme si je déduisais de tes réactions que tu es du genre à serrer ton sac à main contre toi quand tu croise un renoi (vu tes jugements à l'emporte pièce).

Mais clarifions cette histoire de voiture même si dans mes précédents posts j'expliquais pourquoi je me méfiais des écolos et de leur prédiction tout en partageant certains principes. Mais vu que tu te fous du sujet du topic tu n'as pas répondu.

Donc j'ai une bagnole, et pas jeune en plus. Tu vois le genre, un truc qui a résiter à toutes les primes à la casse depuis 20 ans. Cette caisse je n'en ai pas besoin pour bosser vu que je loue à prix d'or un appart prés d'une gare. Alors qu'avec un enfant j'aurais pu me prendre une baraque dans le val d'oise et participer aux bouchons parisiens. Ceci dit je ne critique pas ceux qui ont fait ce choix car chacun voit midi à sa porte et je ne suis pas un doneur de leçon du type sn3 the last.

Ma caisse donc, je l'utilise le week-end et pendant les vacances pour aller voir de la famille en grande banlieue, ou des trucs qui terminent tard ou très loin. En gros, là ou s'arretent les transports en commun il y a ma bagnole. Ca m'est arrivé de la prendre pour bosser quand je suis allé chez un client mal desservi pendant plus d'un an. Mais en gros ça ne m'arrange pas car ça coûte cher, le traffic est très dense près de chez moi et ça pollue.

Voila monsieur le (pré)juge, je suis innocent de ce dont on m'accuse. Ce sont des calomnies car, ayant fait le choix de vivre en ville, je profite des nombreux avantages de la cité : transports, commerces de proximité, chauffage central, etc.

On est tous le bourgeois de quelqu'un.

Sinon je n'ai jamais pensé que c'était de ta faute si les véhicules éléctriques n'étaient pas terribles. A un moment ils parlaient de faire des véhicules où on pourrait changer le lot de batterie à la station service. Ca évite les temps de rechargement.

Mais les batteries ça pollue. Pas de bol.

Sinon le crotin de cheval c'est bien beau dans un champs mais carrément dégueu en ville s'il y en a des milliers (de chevaux) qui circulent chaque jour. En plus le chevall c'est lent et ça ne porte pas grand chose. Et ça pète et ça produit du méthane qui est un gaz à effet de serre.

D'ailleurs si tu es un vrai écolo pas égoïste tu dois arréter de manger de la viande, des produits laitiers, oeufs, quoi que se soit d'origine animale. L'élevage est responsable de 15% des gaz à effet de serre.

En fait t'es carrément plus stupide que je le penser a te lire on dirait que la nature et la seule et unique responsable de sont mal,non mais ç est ça mon avis tu doit faire semblant d'avoir un opinion sur le sujet parce que jusqu'à présent tu nous a bien prouver que tu était incapable dans changer même si on t'apporter des preuve du contraire ,reste dans t'es idée, continue de dégueulasser la terre l'écosystème ,de penser que si on pollue c'est pour vivre,ta certainement choisie la solution la moins contraignante puis c'est tellement plus simple de nié les chose

Razihel,

Tu m'as pas l'air très fino. Je vais être clair car je vois que tu n'as rien capté.

1 - Je n'ai JAMAIS écrit que la nature était la seule et unique responsable de la polution. Faut arréter de m'inventer des dires ou des opinions. Contente toi de lire et de répondre au texte sans rajouter tes vues l'esprit.

2 - Je dis qu'abandonner l'automobile pour le cheval c'est pas viable écologiquement et je ne parle même pas économiquement.

3 - Je dis que les vehicules électriques à batteries sont peu autonomes et, dans un système à batteries amovibles, polluraient également.

4 - Je pense que le système actuel doit être amélioré (déplacements, consamommation, industrie, agriculture), qu'on a tout à gagner en diminuant la pollution.

5 - Je suis pret à des sacrifices mais pas à tout et pas sur des fondements malhonnètes.

6 - En ce moment je pollue pas des masses vu que je fais mes courses à pied, je vais au taffe en train et on vit à 3 dans 60m2. Alors tes leçons à 2 balles tu tes les gardes pour ta tronche ça me fera des vacances.

Eh be en tout cas les gars, je vois que le sujet soulève toujours autant les passions.. !!

J'ai eu longtemps la même théorie que les écolos, et contrairement à ce que j'ai lu, je crois que parfois ils en font pas assez. Parce que malgré le "rabattage" médiatique dont on fait l'objet, les comportements ne changent qu'à coup de trique ( écolo-taxe, taxe carbone ) . Par contre, les gouvernements eux, avec leur vision très court terme carriériste, ne font toujours pas d'effort notable et du coup quand ils polluent, ils n'y vont pas avec le dos de la main morte !! Pour preuve, les chiffres en temps réel : Worldsometers

Ensuite, j'ai eu un autre point de vue de l'interaction entre l'homme et la nature. Vous n'êtes pas sans savoir qu'avant l'apparition de l'être humain, la "nature" avait déjà fait deux bonnes "remise à zéro". C'est à dire, elle détruisait plus ou moins l'écosystème en place, puis en créait un nouveau. Mais peut-être que la Nature avait un dilemne, comment se débarrasser de l'or et du pêtrole, qui sont tout deux fossiles. C'est peut-être pour ça que l'être humain est là, pour détruire ces deux fossiles, et la Nature est tellement douée, qu'on fait exactement ce qu'elle à prévu.. Et je ne trouve pas d'excuse à l'Homme puisque nous sommes assez con pour suivre cette voie tracée sans nous rendre compte qu'elle nous mènera à notre fin. Et pour la planète, pas de soucis, même recouverte de lave, elle vivra sa vie jusqu'à la mort de notre soleil...

Sur ce.

Mais peut-être que la Nature avait un dilemne, comment se débarrasser de l'or et du pêtrole, qui sont tout deux fossiles. C'est peut-être pour ça que l'être humain est là, pour détruire ces deux fossiles, et la Nature est tellement douée, qu'on fait exactement ce qu'elle à prévu

Tien j'avais jamais vu les choses sous cet angle. C'est sympa comme théorie ^^

Merci gannher, comme je le dis, j'étais un partisan de la cause écolo et un soir j'ai eu cette vision des choses, et me suis dit ... pourquoi pas ?!

Tribality,

Moi je pense qu'ils en font beaucoup. Les émissions de TV en pagaille, des films catastrophes, des débats à n'en plus finir, le tout orienté pour nous culpabiliser. A l'extrème tu trouves gens qui souhaitent la fin du genre humain sous prétexte qu'on serait la vérole de la terre. D'autres (moins radicaux) souhaitent un contrôle des naissances, une baisse du niveau de vie, des taxes, en gros des contraintes qui pourraient aller très loin.

Et si tu as le malheur d'être contre tu n'es qu'un hérétique voué à la vindicte populaire, un égoïste capitaleux. Normal, le matraquage médiatique fait son effet.

Moi je veux bien d'une taxe carbonne mais si elle sert à des investissements sur des technologies propres. Je veux bien des transport en commun mais si ils offrent un service acceptable, pas du transport à bestiaux tout lent comme on a en ile de France (je suis sûr que les vaches ont plus de confort quand elles vont à l'abatoir). Le mec qui vit à Cergy et qui bosse aux Ulis devrait il avoir honte de prendre sa caisse ?

D'après certain ce serait de l'égoïsme. A ceux là je dis donnez nous l'exemple. Vivez chichement, refusez le confort moderne et ce que lindustrie pétro-chimique produit. Refusez les anestésies chez le dentiste c'est du gaspillage. Refusez les frigos, la TV, la radio qui ne sont du surplus inutile. Le lave ligne et sa cohorte de produit lessive est une honte. Foutez les à la poubelle et lavez vos vétements au savon de marseille comme nos aïeux . Diminuez votre surface habitable ça gaspillera moins d'énergie. Et surtout évitez les avions, les véhicules personnels, les vacances qui sont des déplacements inutiles,.

Quand nous aurons fait ce petit effort nous aurons fait une bonne action pour la planète (qui ne nous avait rien demandé).

Moi je préférerai qu'on prenne le problème dans l'autre sens. Que l'état et les entreprises fassent des offres alternatives avant de nous tenir responsable de la situation. Qu'ils commecent pas développer les transports en commun, les véhicules propres, des moyens de production moins polluants. Là, on nous traite de dégueulasses mais quel choix a t'on à part avoir une vie monastique ?

Sinon, concernant les remises à zero de la nature j'avais vu un excellent reportage sur les trappes de Sibérie, le plus gros cataclysme qu'ai connu la terre, bien pire que la disparition des dinosaures. Toute une chaine de volcans a détruis 95% des espèces. C'est du beau boulot, bravo la nature. Je ne pense pas qu'on arrivera à faire mieux.

100% d'accord avec toi Stephh.

Et c'est d'ailleurs pour ces raisons que quand je n'habiterai plus dans Paris intra muraux, je prendra ma voiture pratiquement tous les matins. Les transports en commun (en dehors du métro, et encore ça dépend des lignes) sont lamentables en Ile de France. Et j'attends le premier écologiste qui me fera une remarque, il ne sera pas déçu du voyage.

Les écolos sont très fort pour raler ou faire des actions coups de poings mais ils n'ont aucune solutions viables. A la place du nucléaire, ils voudraient mettre des éoliennes, à la place du pétrole ... ah non ils n'ont pas de solutions, bref je défendrai la nature le jour où mon gouvernement le fera aussi.

Je refuse de me priver de quoique se soit parce que certains pensent que la Terre va mal, ce qui est faux.

Tout d'abord bonjour a tous.

Je suis tombé sur ce sujet un peu par hasard mais la après avoir lu certains messages, je ressens le besoin de répondre.

Gannher, tu me désoles, si tu as toujours besoin que le gouvernement te montre la voie et que tu ne peux en aucun cas prendre des décisions contraires a ce gouvernement, tu n'iras pas bien loin ...

"Je refuse de me priver de quoique se soit parce que certains pensent que la Terre va mal, ce qui est faux. "

Bravo ! Quel raisonnement intelligent et en aucun cas égoïste !

Il serait peut être temps de se rendre compte dans quel monde nous vivons, que l'être humain pollue cette terre depuis des années et cela ne va pas en s'arrengeant ! Il est grand temps de réagir !

peace

Pour le gouvernement, j'entends par là qu'il prenne de vrai mesure: alternative au pétrole par exemple.

Ca fait des années qu'on parles de problème écologique et pourtant on roule toujours au pétrole, beaucoup de nos produits sont basé sur le pétrole.

Ce n'est pas uniquement au peuple de payer, je n'ai absolument pas envie de payer alors que les autres ne lèveront pas le petit doigt et se contenteront de faire des conférences, grenelles ou autres spectacles complètement inutiles.

Avec tes grands discours, je t'en prie, paye moi les moyens de faire dans l'écologie. C'est à dire paye moi les économiseurs d'eau, fait en sorte que les transports en commun ne soient pas constamment en grève ou en panne ou surchargé, paye moi aussi la nourriture bio (qui est plus chère que l'industrielle).

Bref de beaux discours mais rien qui suit. C'est très bien beau de dire "faut faire ci, faut faire ça", moi je te demande juste l'argent pour le faire et une confort raisonable. Si tu m'apportes ça, pas de soucis je le fais.

En attendant, je ne changes pas mes habitudes, je fais juste attention à l'eau, le reste m'importe peu.

Bah les gouvernements bossent la dessus, sont pas fous, le petrole c'est pas renouvelable, donc a terme on aura pas le choix.

Moi perso, je les laisse bosser, c'est pas mon taf, quoique les voitures electriques existent depuis un paquet de temps.

Sans faire du Nicolas Hulot, que je n'aime pas sauf ses tres beaux reportages, je me preoccupe plus des especes en voie de disparition, comme les requins : une envie diabolique de faire gouter aux japs mes spaghettis bolognaise^^ Ils en reviendront des ailerons, je vous le dis ^^

Par contre, les tortues marines devraient se magner le popotin a pondre, on est en 2009 quand meme, faut pas se la jouer Zola.

Concernant la couche d'ozone, bah, a voir les films de SF que j'adore, je laisse tout cela a ceux qui nous gouvernent ( flute sont payes suffisamment chers) pour trouver la soluce, sinon ils pourront toujours faire appel a Sigourney Weaver ou l'equipe de Men in Black, voire le staff de district 9.

Dans l'immediat et sans complexe, je vais me faire un barbecue.