BANLIEUE . Vous dites mauvaise éducation des enfants.En étes- vous sùr

AAh ! Le fameux Jemel !

Tu vas enfin pouvoir me dire ce qu'il représente !! Ce fameux Jemel qui représente 90% de la criminalité en France, au passage, selon tes dires.

Tu sélectionne et zappe ce qui ne te plait pas

j'avais pourtant mis un lien (un peu plus tard)

Mais bon chacun voie midi à sa porte :smile2:

Bein non : c'est pour les alloc' ! Donc c'est bien de l'adaptation à la culture française... (humour noir )

(humour noir )

Le bien nommé

Bien sûr, se retrouver tassé à 10 dans un studio n'est pas la meilleure option pour une vie de famille confortable mais ça ne mène pas à la délinquance.

Non mais c'est un vrai facteur de risque, comme tous les criteres de misere d'ailleurs.

Tu sélectionne et zappe ce qui ne te plait pas

j'avais pourtant mis un lien (un peu plus tard)

Mais bon chacun voie midi à sa porte :smile2:

Tu ne m'as jamais expliqué ce que tu entendais par "un Jemel". J'ai vu tes liens, mais tu n'as pas répondu à ma question (qui date quand même). Et une Fatima ?

Parce que ça me semble être de beaux fourre-tout hors de propos.

Non mais c'est un vrai facteur de risque, comme tous les critères de misère d'ailleurs.

Je ne sais pas. Qu'est-ce qui te fais dire ça ?

Et les histoires ou les parents sont convoqués , il y en a des tas .

Heureusement qu'ils sont convoqués !! Les enfants ont des droits comme les adultes :smile2:

et des devoirs

Certe , je ne dis pas qu' il faille battre continuellement ses enfants , mais de temps à autres , une tarte

ça calme l' enfant .

Il y a bien des adultes qu'il faudrait "calmer" aussi

Quelques "tartes" leur feraient grandement de bien.

faîte donc appel à l'entârteur,

en faîte tout est une question de dosage

Comme si des torgnoles pouvaient régler un problème comme ça,

seulement si elle est éducative

Bonjour, je m'appelle Rhadamanthe, j'ai 22 ans, je suis né dans un ghetto de banlieue nommé Neuilly-sur-seine. Et j'ai été élevé sans fessée, ni tarte, ni coup de ceinturon. Je n'ai jamais brûlé de voiture, ni volé, ni dealé, ni fumé, et à la maison mon frère et moi ne disons pas de gros mots, ni n'insultons nos parents. Eh oui, c'est possible. Cordialement.

ennuyeux cette vie

Je trouve que dans les banlieues, les jeunes sont plus mal élevés qu'ailleurs. Il est évident qu'on ne leur jamais appris à demander l'autorisation aux propriétaires des voitures et des magasins, avant de cramer leurs biens

ah oui, j'ai du mal à y croire

Tout le systéme est a revoir les innégalitées crées le désespoir et le désespoir la violence.

maintes fois entendu et que certains ont l'air de cautionner

moi j'ai une autre solution:

investir massivement et durablement dans les banlieus: education suivie, logement décent, santé de qualité a prix abordable, offre d'emploi, loisirs et activités culturels interressantes... ect

logements décents ???? je ne pense pas que ce sont les logements qui posent problème c'est plutôt ceux qui font en sorte de rendre les quartiers des difficiles

parce que moi,il me l'ont fait sur des propos corrects mais très réalistes,les vraies vérités sont interdites,malheureusement...

la vraie, la seule et unique, et bien on n'est pas sorti de l'auberge

Sur ce point tu a raison une minorité ne peut étre représentative d'une majorité.

pourtant ne faut-il pas écouter la minorité

On est tous égaux a la naissance c'est aprés que celà ce complique.

une étude à démontrerqe le taux de mortalité infantile dépendait de la condition de la famille et du lieu où il résidait. Alors je ne pense pas que qu'il y a un soupçon égalité à la naissance. C'est comme l'espérance de vie

Non je pense pas que ça ne vienne que de la mauvaise éducation. Il n'est pas forcément facile d'élever 5 gosses dans un t1. Vous me direz "on ne fait pas de gosses quand on est incapable de les élever" mais est-ce que l'argent entre vraiment en compte dans l'éducation d'un enfant ? Certains viennent de familles très pauvres, et se conduisent certainement mieux que beaucoup de fils de bourges, qui font les conneries sous la tutelle de leurs papas, avocats, maires... :smile2: Ceci est un autre débat !

Mais je pense surtout qu'au départ, on a accepté trop d'étrangers sans avoir les moyens réels de les assumer. Donc on a construit des logements sociaux, dont les murs tiennent à peine debout, construit à l'arrache. Mais ouais mais maintenant ils ont fait des gosses, se multiplient et s'entassent. Et maintenant ils gueulent et ils ont raison.

Ceux qui sont nés en France n'y peuvent rien, et n'ont pas forcément choisi. Ceux qu'on a fait venir sont venu avec de belles promesses pour faire le sale boulot que les français refusent de faire (restauration, bâtiment, logistique), et se seraient bien gardé de venir si ils avaient su. Bref, mais maintenant, ils en ont marre d'être traité comme de la merde et se rebiffent. Le résultat de nos conneries

Non je pense pas que ça ne vienne que de la mauvaise éducation. Il n'est pas forcément facile d'élever 5 gosses dans un t1. Vous me direz "on ne fait pas de gosses quand on est incapable de les élever" mais est-ce que l'argent entre vraiment en compte dans l'éducation d'un enfant ? Certains viennent de familles très pauvres, et se conduisent certainement mieux que beaucoup de fils de bourges, qui font les conneries sous la tutelle de leurs papas, avocats, maires... :smile2: Ceci est un autre débat !

Mais je pense surtout qu'au départ, on a accepté trop d'étrangers sans avoir les moyens réels de les assumer. Donc on a construit des logements sociaux, dont les murs tiennent à peine debout, construit à l'arrache. Mais ouais mais maintenant ils ont fait des gosses, se multiplient et s'entassent. Et maintenant ils gueulent et ils ont raison.

Ceux qui sont nés en France n'y peuvent rien, et n'ont pas forcément choisi. Ceux qu'on a fait venir sont venu avec de belles promesses pour faire le sale boulot que les français refusent de faire (restauration, bâtiment, logistique), et se seraient bien gardé de venir si ils avaient su. Bref, mais maintenant, ils en ont marre d'être traité comme de la merde et se rebiffent. Le résultat de nos conneries

Bien vu.

Juste une petite rectification : ce n'est pas Jemel, c'est Jamel ou Djamel. :smile2:

quelques question que tu as zapé kyri et que je me permets de te reposer

Par exemple, on sait tous qu'etre "etranger" concerne les personnes etant en France depuis peu de temps et n'ayant pas encore eu le temps de se faire nationaliser.

sur quoi te bases-tu pour affirmer cela ?

à titre d'exemple mon père est étranger en France et ça fait 60 ans que ça dure.

qui est Alain de BENOIST ? et quelles sont ces sources ?

faute d'avoir obtenu une réponse de ta part, je suis allée chercher à droite à gauche.

on l'affilie à l'extrême droite.

qu'en penses-tu ?

deuxième partie de la question : quelles sont ses sources ?

En realite, le nombres d'enfants nee de mere etrangere en france sont de 4 a 5 fois plus nombreux que les enfants nee de mere francaises. Et sachant que pres de 100000 naturalisations interviennent chaques annees, il est evident que c'est pas pres de s'arreter.

Tu peux faire le calcul toi meme en utilsant ce tableau de l'Insee: source

quelles sont tes sources pour affirmer que le taux de natalité des mères étrangères est à 4 à 5 fois plus important que celui des mères françaises?

dans ton tableau, tout ce que je vois c'est qu'en 2007 il y a eu 687,194 naissances de mères françaises et 98,791 naissances de mères étrangère. :smile2:

Non je pense pas que ça ne vienne que de la mauvaise éducation. Il n'est pas forcément facile d'élever 5 gosses dans un t1. Vous me direz "on ne fait pas de gosses quand on est incapable de les élever" mais est-ce que l'argent entre vraiment en compte dans l'éducation d'un enfant ? Certains viennent de familles très pauvres, et se conduisent certainement mieux que beaucoup de fils de bourges, qui font les conneries sous la tutelle de leurs papas, avocats, maires... :smile2: Ceci est un autre débat !

Mais je pense surtout qu'au départ, on a accepté trop d'étrangers sans avoir les moyens réels de les assumer. Donc on a construit des logements sociaux, dont les murs tiennent à peine debout, construit à l'arrache. Mais ouais mais maintenant ils ont fait des gosses, se multiplient et s'entassent. Et maintenant ils gueulent et ils ont raison.

Ceux qui sont nés en France n'y peuvent rien, et n'ont pas forcément choisi. Ceux qu'on a fait venir sont venu avec de belles promesses pour faire le sale boulot que les français refusent de faire (restauration, bâtiment, logistique), et se seraient bien gardé de venir si ils avaient su. Bref, mais maintenant, ils en ont marre d'être traité comme de la merde et se rebiffent. Le résultat de nos conneries

Ce que tu dis est vrai.

Mais il est aussi vrai, je pense, qu'il y a beaucoup de personnes comme moi qui n'ont rien demandé, qui ne sont pas responsables de la situation de ces gens là, et qui subissent souvent les conséquences de leur mécontentement, et ce, dans l'indifférence des autorités, puisque selon celles-ci, ce ne sont que des pauvres victimes.

Et si on n'était pas content aussi ?

Nous vivons dans une société où les associations de défense des droits de l' homme sont omnipresente .

Si vous décidez de corriger un de vos enfants parcequ' il s' était mal comporté ou avait fait une grave

bétise , et bien vous recevrez la visite de l' assistance public et par la suite celle du commissaire

de la ville . On ne peut pas dénoncer un manque d' éducation tout en interdisant aux parents de corriger

leurs enfants .

Et les histoires ou les parents sont convoqués , il y en a des tas .

Certe , je ne dis pas qu' il faille battre continuellement ses enfants , mais de temps à autres , une tarte

ça calme l' enfant .

Et dans d' autres cas ou l' enfant est trop gaté , on le laisse regarder la télévision toute la journée .

Ou se trouve l' éducation des parents . C'est big brother par l' intermédiaire de la télévision qui éduque .

Des mêres de familles parlent . Témoignage puiser sur un autre forum .

http:// bonne ou mauvaise éducation?? - Eveil et développement ¿ Forum ...

http://www.planet.vertbaudet.com/.....on---827989.htm -

Tu as des enfants ? parce que je vois plus bas que tu parles de tes neveux mais pas des tiens ?

Mais je pense surtout qu'au départ, on a accepté trop d'étrangers sans avoir les moyens réels de les assumer. Donc on a construit des logements sociaux, dont les murs tiennent à peine debout, construit à l'arrache. Mais ouais mais maintenant ils ont fait des gosses, se multiplient et s'entassent. Et maintenant ils gueulent et ils ont raison.

c'est vrai que tous les jours il y a des barres d'immeubles qui s'écroulent comme des châteaux de cartes

Est-ce à la société de s'adapter à la venue des étranger ?

Il existent bien des familles françaises nombreuses se plaignent-ils ou se sont-elles adaptées à leur conditions ?

Ceux qui sont nés en France n'y peuvent rien, et n'ont pas forcément choisi. Ceux qu'on a fait venir sont venu avec de belles promesses pour faire le sale boulot que les français refusent de faire (restauration, bâtiment, logistique), et se seraient bien gardé de venir si ils avaient su. Bref, mais maintenant, ils en ont marre d'être traité comme de la merde et se rebiffent. Le résultat de nos conneries :smile2:

qu'est-ce qu'ils font pas entendre. pff

entre leur conditions de vie chez eux et celle qu'ils espèrent ailleurs ils ont vite fait le choix

Les problèmes liés aux banlieues sont les fruits d'un système politique qui exclut, divise, fabrique la précarité et s'en prend à des boucs émissaires (les immigrés) pour se disculper - Le vrai racisme est d'abord politique. Il s'agit d'un racisme structurel (LBS)

Pauvreté exponentielle, injustice poignante, discrimination flagrante et humiliante, déshumanisation de la société vécue quotidiennement, carriérisme individuel reflété outrageusement par les politiques, pouvoir prisé par les élites, conflits internationaux révélateurs d'une tension mondiale ressentie par tout un chacun, règne sans partage des puissants lobbies, démontrent la fragilité sociale dans laquelle nous sommes plongés.Que ce soit le PS, l'UMP ou l'UDF, ces partis politiques ont tous contribué à la ruine des banlieues en les abandonnant à leur triste sort, à la faillite de l'école publique, au désarroi de la justice (qui n'a même plus les moyens matériels de faire face à une réalité déchirante), à désorganiser la cellule familiale par des politiques visant exclusivement à se constituer un électorat (en n'hésitant pas à opposer homme et femme), sans se soucier de mettre en place une véritable politique de la famille, et enfin à démanteler les systèmes de protection sociale (sécurité sociale et retraites) hérités du gaullisme.

http://www.labanlieuesexprime.org/article....id_article=1790

Ce que tu dis est vrai.

Mais il est aussi vrai, je pense, qu'il y a beaucoup de personnes comme moi qui n'ont rien demandé, qui ne sont pas responsables de la situation de ces gens là, et qui subissent souvent les conséquences de leur mécontentement, et ce, dans l'indifférence des autorités, puisque selon celles-ci, ce ne sont que des pauvres victimes.

Et si on n'était pas content aussi ?

Je sais. Dans tous ces histoires politiques, c'est souvent au peuple qu'on s'en prend. En d'autres termes, on se retrouve dans un beau merdier.

pourquoi tu nous parles de l'Afrique ?

on est en France ici..

Ah? Il y a une différence? Je croyais que "tous les hommes naissent libres et égaux en droits"???

Afrique / France.... On sait tous que les africains rêvent d'Europe. On sait tous que l'Europe veulent des Africains. Alors pourquoi nier les habitants de ce continent? Pourquoi quand on parle de France on nous rétorque qu'on est tous pareil et que n'importe qui peut devenir à tout moment français, alors que quand on parle de l'Afrique il n'y a aucun lien avec la France? On se moque vraiment du peuple..............

Les problèmes liés aux banlieues sont les fruits d'un système politique qui exclut, divise, fabrique la précarité et s'en prend à des boucs émissaires (les immigrés) pour se disculper - Le vrai racisme est d'abord politique. Il s'agit d'un racisme structurel (LBS)

Pauvreté exponentielle, injustice poignante, discrimination flagrante et humiliante, déshumanisation de la société vécue quotidiennement, carriérisme individuel reflété outrageusement par les politiques, pouvoir prisé par les élites, conflits internationaux révélateurs d'une tension mondiale ressentie par tout un chacun, règne sans partage des puissants lobbies, démontrent la fragilité sociale dans laquelle nous sommes plongés.Que ce soit le PS, l'UMP ou l'UDF, ces partis politiques ont tous contribué à la ruine des banlieues en les abandonnant à leur triste sort, à la faillite de l'école publique, au désarroi de la justice (qui n'a même plus les moyens matériels de faire face à une réalité déchirante), à désorganiser la cellule familiale par des politiques visant exclusivement à se constituer un électorat (en n'hésitant pas à opposer homme et femme), sans se soucier de mettre en place une véritable politique de la famille, et enfin à démanteler les systèmes de protection sociale (sécurité sociale et retraites) hérités du gaullisme.

http://www.labanlieuesexprime.org/article....id_article=1790

la donnée économique fabrique la valeur politique . Ce n' est pas la politique qui dirige l' économie d' une nation

mais bien l' economique qui contrôle nos politiques .

Lorsque l' économique se porte mal , il stimule le politique pour qu' il trouve un bouc émissaire à ses maux .

http://www.challenges.fr/classements/fortune.php

En regardant le lien et le listing qui le compose , on voit très bien qui gouverne la france .

L immigration comme le phénomène des banlieux est en fait du pain béni pour toute cette bourgeoisie patronnal dont

le seul but est de détourner l' attention des vrais problèmes sociaux . Et en l' occurence actuellement , la crise qui

appauvrit la majorité mais protège pour l' instant la minorité dirigeante ( économique ) .

et ce que tu avances est faux

l'immigration contribue à élever le taux de natalité mais de manière très faible (de l'ordre de +0.1 enfant/femme).

la natalité des immigrants se rapproche au fil des années de la fécondité française.

Elle baisse pour les femmes d'origine africaine et asiatique, elle augmente pour celles d'origine européenne.

c'est dans leur culture peut-être ???? :smile2:

source

Non seulement les statistique ont 10 ans (donc relativement dépassées), mais en plus je n'y trouve aucun chiffre sur les "origines". Et comme tout le monde devient français, "Age moyen à la maternité selon la nationalité" ne veut plus dire grand chose....

ah oui mais l'Angleterre, c'est un autre pays

un peu HS.

Bah voilà! La est toute la différence! En fait, en Angleterre, les africaines ont un comportement totalement différent que les africaines françaises ( ? Ha bah si, 'faut s'y habituer....). A croire que la Manche rend plus les femmes fécondes...

maintenant qu'on m'explique que le fort taux de natalité des étrangers est culturel, je dis non.

y'a qu'à voir les stats.

Les voir, c'est bien. Mais les comprendre, c'est mieux.

il est plus faible chez les étrangers vivant en France, alors qu'il est un poil plus élevé pour les français toutes origines confondues, rien à voir avec la culture donc.

"[Le taux de natalité] est plus faible chez les étrangers vivant en France, alors qu'il est un poil plus élevé pour les français toutes origines confondues."

Et sinon, tu as des stats sur les français d'origine française?

Naan, je ne dirais pas facho ou raciste mais imbécile. Que vont faire les légionnaires ? Il ne s'agit pas d'une guerre civile. Et sur quels motifs on s'attaque aux gens ?

A partir de quand peut-on parler de guerre civile? Les émeutes de 2005 où les banlieues brulaient ne te suffisent pas? Et si c'était ta voiture qu'ils avaient bruler, si c'était ton frère qu'ils avaient tuer, ça aurait été le début d'une guerre civile ou pas?

Ixtab n'est pas vraiment une référence. :smile2:

Au passage, sur le nombre de gosses, je vous signale que c'était pareil il y a quelques décennies dans les famille française de souche, et ça l'est encore en milieu rural (et oui, je connais aussi la campagne ).

si c'était ton frère qu'ils avaient tuer, ça aurait été le début d'une guerre civile ou pas?

Il est où le rapport?

Le rapport entre nombre de gamins et éducation est un peu rapide. Sachant que les fauteurs de trouble sont quand même la minorité des jeunes issus des banlieues, je trouve vraiment déplacé d'avancer ce critère.

Bien sûr, se retrouver tassé à 10 dans un studio n'est pas la meilleure option pour une vie de famille confortable mais ça ne mène pas à la délinquance. Si c'était le cas, les statistiques criminelles seraient beaucoup plus conséquentes.

Mouais.... Bon.... Là, on tombe dans un autre débat qui ressemble fortement à "L'argent ne fait pas le bonheur, mais ça y contribue".

Comment et par quelle magie une famille gagnant sa vie correctement pourrais éduquer ses 6 enfants de la même façon que la famille pauvre? Les allocations combleraient la totalité du besoin de ces familles?

Personnellement, je connais un couple qui compte faire des enfants jusqu'à obtenir par le biais de la CAF un salaire complet, et je dois t'avouer que le premier a une drôle d'éducation.... :smile2: