BANLIEUE . Vous dites mauvaise éducation des enfants.En étes- vous sùr

Comme dis plus haut, c'est non seulement un problème d'éducation, mais un problème culturel...en Afrique, les enfants s'élèvent tout seul, et la vie d'un enfant là-bas a moins de valeur que celle d'un adulte car des enfants, on peut toujours en faire d'autres, alors qu'un vieillard qui meurt, dans une société de tradition exclusivement orale, c'est une bibliothèque qui disparaît...

Tout ça pour dire que le problème des banlieues a, entre autre, une origine culturelle....d'ailleurs les maghrébins et les africains font beaucoup plus de marmots que les occidentaux, et aller gérer une fratrie de 4, 5 ou 6 gamins dans un T4 en haut d'une tour est du domaine de l'impossible, du moins si on veut leur donner une "bonne" éducation....

Aller accuser la société, les politiciens ou l'Education Nationale, c'est juste essayer de trouver encore des excuses à des jeunes qui, pour s'en sortir, choisissent la facilité avec l'assentiment de parents dépassés par les évènements, qui ferment les yeux sur les trafics du fiston jusqu'au jour où celui-ci se retrouve avec une balle dans la tête après un règlement de compte ou pendu au commissariat....

+1 !

Et si on ajoute a cela le bruit et l'odeur....

Non mais vous etes franchement a la limite de la démago poujadiste la.

Celà n'empéche qu'il y a de réell probléme avec l'éducation nationale dans les banlieus celà n'excuse en rien les actes délinquants toute fois celà peut en expliquer une des causes. L'égalitées des chances n'existe pas et encore moins en banlieus.

Si quelqu'un veut réussir dans la vie il peut.

Après c'est sur qu'en étant bien entouré et conseillé c'est plus facile.

Et si on ajoute a cela le bruit et l'odeur....

Non mais vous etes franchement a la limite de la démago poujadiste la.

en quoi leur discours est poujadiste?

Celà n'empéche qu'il y a de réell probléme avec l'éducation nationale dans les banlieus

Des problemes?? Mais ils veulent quoi en banlieue? Qu'on leur donne du fric pour les motiver? :smile2:

Celà n'empéche qu'il y a de réell probléme avec l'éducation nationale dans les banlieus celà n'excuse en rien les actes délinquants toute fois celà peut en expliquer une des causes. L'égalitées des chances n'existe pas et encore moins en banlieus.

moi, en tous cas, je me sens devenir raciste et je le regrette, mais je ne supporte plus !!!!.

J'ai été en Afrique, accueilli par des gens qui n'avaient rien, voulaient tout donner, m'héberger, constatant une

communauté avec des valeurs - respect des plus âgés - aider celui qui est malade -....tout au moins il y a 30ans...mais cela m'avait

donné un respect de cette civilisation, qui possède des richesses immenses, et s'est fait exploiter par tous, et maintenant par d'autres que les occidentaux qui ont lâché ce continent - j'ai été "sur le terrain" par relations.

Ici, en banlieue, je constate des groupes de 20 - 30 jeunes Africains (pas un blanc) faisant bloc, la fête dans un

2 pièces la nuit, dans un 40m2, nous insultant si nous voulons dormir, j'en constate d'autres circulant dans des bagnoles pimpantes,

techno à fond, même en face d'un hopital. lunettes noires et frimeurs........d'ailleurs quant ils rentrent chez eux on les appelle des

Francais, des nantis...............................

et, sur un autre plan, je vois des jeunes qui piquent dans les magasins, insultant les caissières, se balladent la nuit à 2H du matin, cassent les bagnoles toute l'année (et encore plus si un auteur de hold up se fait pinser par les flics (âge 12ans à 18))

les 1er, les 2e, ont ils à voir quelque chose avec les sans papiers, les sdf, qui, dans la misère, dorment dans la rue : à mon

avis NON ET NON......parce que; en fait, l'Afrique, ils s'en "foutent" plus que moi - les villages, le besoin d'eau, l'humanitaire, etc..

ils veulent s'imposer, façe au blanc qui est un ennemi !!!!! comme le smigard qui voit sa vieille voiture brûler ou le petit commerçant

arabe par son commerce pillé qui n'a plus de travail, et qui finit par aimer le pouvoir en place

il y a toutes tendances chez ces gens et trop mélangent violence = chômage et misère. (notamment des artistes du boulevard Saint Germain )......la délinquance est toujours venue des difficultés mais il ne faut pas la considérer comme une violence

normale.

la preuve, lors des dernières "émeutes" leurs cibles était de casser n'importe quoi - restos du coeur - pompiers - etc...en fait c'est EUX qui sponsorisent le racisme, dans le dédain de leurs ancêtres et de leurs parents qui ont tout fait pour s'intégrer, dans des

époques plus difficiles peut être que maintenant car elles faisaient suite aux indépendances et à des abus (des 2 côtés) avaient

massacré des populations civiles importantes.

Alors arrêtons de considérer quelques jeunes (20 - 100) , sur des populations de 15000 hbts, dans les cités,

comme des représentants de la révolte sociale, dénigrant les "méchants flics" qui les surveillent. Leur but : le fric facile, dominer les

quartiers, rançonner les commerçants, ....une petite mafia locale qui se sert entre autre de l'opposition pour s'implanter !!!

Et oui... Et bien, bienvenue des le cercle des diaboliques racistes à guillotiner.

Bien vu rib.

flo t'es nul...

Alors arrêtons de considérer quelques jeunes (20 - 100) , sur des populations de 15000 hbts, dans les cités,

comme des représentants de la révolte sociale, dénigrant les "méchants flics" qui les surveillent. Leur but : le fric facile, dominer les

quartiers, rançonner les commerçants, ....une petite mafia locale qui se sert entre autre de l'opposition pour s'implanter !!!

Sur ce point tu a raison une minorité ne peut étre représentative d'une majorité.

Toutes les violences sont condamnables du délinquants de banlieu au délinquant en col blanc.

Si quelqu'un veut réussir dans la vie il peut.

Après c'est sur qu'en étant bien entouré et conseillé c'est plus facile.

On est tous égaux a la naissance c'est aprés que celà ce complique.

Des problemes?? Mais ils veulent quoi en banlieue? Qu'on leur donne du fric pour les motiver? :smile2:

Déjà qu'on leur donne les même chances et la même qualité d'éducation qu'a Neuilly par exemple.

http://www.cahiers-pedagogiques.com/articl...id_article=2127

30 ans que les banlieues réclament justice et que des revendications précises ont été formulées au travers de marches, de révoltes, de grèves de la faim, de manifestations et de réunions publiques. 15 ans que le Ministère de la Ville a été crée pour répondre à la relégation sociale et la ségrégation urbaine des cités. Les gouvernements passent avec leurs lots de sigles et de recettes miracles "politique de la ville, rénovation urbaine, cohésion sociale : DSQ, ZEP, ZUP, ZAC, ANRU....".

Les quartiers servent de défouloir pour des politiques et des médias en mal de petites phrases assassines sur les "territoires perdus de la République", "parents irresponsables", "zones de non-droit" "mafiatisation" et autres "dérives islamistes". Les habitant'es), et notamment les jeunes, sont stigmatisé-e-s et désigné-e-s comme les principaux responsables des dérives de notre société. Ca ne coûte pas cher de donner des leçons de civisme et de montrer du doigt les "racailles" ou les "sauvageons" en les jetant à la vindicte populaire.

Les banlieues deviennent une problématique à part, dont on confie la gestion à la police et à la justice.

Comme dis plus haut, c'est non seulement un problème d'éducation, mais un problème culturel...en Afrique, les enfants s'élèvent tout seul, et la vie d'un enfant là-bas a moins de valeur que celle d'un adulte car des enfants, on peut toujours en faire d'autres, alors qu'un vieillard qui meurt, dans une société de tradition exclusivement orale, c'est une bibliothèque qui disparaît...

Tout ça pour dire que le problème des banlieues a, entre autre, une origine culturelle....d'ailleurs les maghrébins et les africains font beaucoup plus de marmots que les occidentaux, et aller gérer une fratrie de 4, 5 ou 6 gamins dans un T4 en haut d'une tour est du domaine de l'impossible, du moins si on veut leur donner une "bonne" éducation....

Aller accuser la société, les politiciens ou l'Education Nationale, c'est juste essayer de trouver encore des excuses à des jeunes qui, pour s'en sortir, choisissent la facilité avec l'assentiment de parents dépassés par les évènements, qui ferment les yeux sur les trafics du fiston jusqu'au jour où celui-ci se retrouve avec une balle dans la tête après un règlement de compte ou pendu au commissariat....

pourquoi tu nous parles de l'Afrique ?

on est en France ici..

on le connaît le refrain de mamadou-à-la-sagesse-aux-dents-blanches qui ne pleure pas ses enfants comme nous, parce que pour eux ça vaut rien...

non mais tu réalises ?

mais de quelle Afrique tu parles ?

et ce que tu avances est faux

l'immigration contribue à élever le taux de natalité mais de manière très faible (de l'ordre de +0.1 enfant/femme).

la natalité des immigrants se rapproche au fil des années de la fécondité française.

Elle baisse pour les femmes d'origine africaine et asiatique, elle augmente pour celles d'origine européenne.

c'est dans leur culture peut-être ???? :smile2:

source

pathétique.

Citation (ixtab @ jeudi 16 juillet 2009 à 10h42)

Tout ça pour dire que le problème des banlieues a, entre autre, une origine culturelle....d'ailleurs les maghrébins et les africains font beaucoup plus de marmots que les occidentaux, et aller gérer une fratrie de 4, 5 ou 6 gamins dans un T4 en haut d'une tour est du domaine de l'impossible, du moins si on veut leur donner une "bonne" éducation....

et ce que tu avances est faux

l'immigration contribue à élever le taux de natalité mais de manière très faible (de l'ordre de +0.1 enfant/femme).

la natalité des immigrants se rapproche au fil des années de la fécondité française.

Elle baisse pour les femmes d'origine africaine et asiatique, elle augmente pour celles d'origine européenne.

c'est dans leur culture peut-être ????

source

pathétique.

Heu..................... c'est les problème de banlieue............ et même sous la bourqua ............... tu trouveras le passeport rouge

Ton lien est pour les femmes "étrangère" par rapport au "Française" doit je te rappeler que Fatima et Jemel son Français :smile2:

ixtab parle d'origine culturelle

non mais loule!

c'est rigolo mais je réponds quand même :

il s'agit de femmes étrangères vivant sur le sol français.

tu m'expliques la différence culturelle entre une portugaise qui vit en France sous la nationalité portugaise et la française d'origine portugaise ?

ce serait assez marrant de te voir dire écrire que la pièce d'identité fait toute la différence.

l'immigration contribue à élever le taux de natalité mais de manière très faible (de l'ordre de +0.1 enfant/femme).

la natalité des immigrants se rapproche au fil des années de la fécondité française.

Elle baisse pour les femmes d'origine africaine et asiatique, elle augmente pour celles d'origine européenne.

c'est dans leur culture peut-être ???? :smile2:

source

Il s'agit d'un document interessant mais je pense que c'est trompeur. Par exemple, on sait tous qu'etre "etranger" concerne les personnes etant en France depuis peu de temps et n'ayant pas encore eu le temps de se faire nationaliser. D'autre part, l'etude ne prend evidement pas en compte les immigres clandestins.

En Angleterre, ou les statistiques ethniques sont autorisee, le bilan est sans appelle: 1 bebe sur 4 nee d'une femme ayant grandit a l'etranger. Tu remarqueras que ce critere est plus pertinent que celui de la nationalite, surtout si la nationalite est "donnee" au bout de 4 ou 5 ans de residence sur le territoire francais (au paravant il s'agissait de 3 ans).

Je cite un autre document:

En 2003, sur les 761 400 naissances enregistrées sur le territoire métropolitain, 87 675 (soit 11,5 %) étaient de mère étrangère, dont 31 564 de mère maghrébine, 20 013 de mère africaine et 5 338 de mère turque. Selon le démographe Jacques Dupâquier, la part des naissances d'origine maghrébine, africaine ou turque, devrait atteindre 13,4 % vers 2013 et 18 % en 2023.

...

Evaluer le nombre des naissances d'origine extra-européenne, c'est-à-dire la part de l'immigration dans la natalité, est en fait difficile, car beaucoup de femmes d'origine non européenne ont acquis la nationalité française (par mariage, par naturalisation ou par naissance sur le sol français), et aussi parce que la loi interdit toute statistique fondée sur l'appartenance ethnique, culturelle ou religieuse des Français.

....

Le taux d'accroissement annuel de cette population est quatre à cinq fois supérieur à celui de la population métropolitaine d'origine européenne. Il est vrai que le taux de fécondité des femmes immigrées décroît assez rapidement, pour s'aligner au bout d'une ou deux générations sur celui de la population générale, mais cette tendance est compensée par la persistance du flux migratoire, puisqu'environ 100 000 étrangers sont autorisés chaque année à résider légalement en France.

Source

non mais loule!

c'est rigolo mais je réponds quand même :

il s'agit de femmes étrangères vivant sur le sol français.

tu m'expliques la différence culturelle entre une portugaise qui vit en France sous la nationalité portugaise et la française d'origine portugaise ?

ce serait assez marrant de te voir dire écrire que la pièce d'identité fait toute la différence.

Statistiquement bien sur :smile2:

Naissance d'enfants de parent Français ou de parent étranger

les Statistiques ne parlent pas d'origine

Il s'agit d'un document interessant mais je pense que c'est trompeur. Par exemple, on sait tous qu'etre "etranger" concerne les personnes etant en France depuis peu de temps et n'ayant pas encore eu le temps de se faire nationaliser.

sur quoi te bases-tu pour affirmer cela ?

à titre d'exemple mon père est étranger en France et ça fait 60 ans que ça dure.

ensuite quand bien même ce serait vrai, je ne vois pas bien ce que cela change.

qu'elles aient leur nationalité française dans un ou deux ans, ne changera pas leur culture et encore moins les statistiques.

la natalité française n'augmente que de 0.1 point.

D'autre part, l'etude ne prend evidement pas en compte les immigres clandestins.

comment le pourrait-elle puisqu'ils sont clandestins ?

ensuite je doute fort que lorsque nous évoquons les africains vivant dans les cités nous parlions des clandestins.

ne viens pas me dire qu'ils sont tous en situation irrégulière et que c'est pour ça qu'ils ne sont pas comptabilisés :smile2:

deux cas de figure, soit ils sont de nationalité française et la natalité n'augmente que de 0.1 point, soit ils sont de nationalité étrangère et leur taux de natalité baisse.

on est bien loin de l'invasion par le ventre.

En Angleterre, ou les statistiques ethniques sont autorisee, le bilan est sans appelle: 1 bebe sur 4 nee d'une femme ayant grandit a l'etranger. Tu remarqueras que ce critere est plus pertinent que celui de la nationalite, surtout si la nationalite est "donnee" au bout de 4 ou 5 ans de residence sur le territoire francais (au paravant il s'agissait de 3 ans).

ah oui mais l'Angleterre, c'est un autre pays

un peu HS.

Je cite un autre document:

[...]

Source

avant tout chose, je précise que je n'ai pas lu ce texte.

qui est Alain de BENOIST ? et quelles sont ces sources ?

Statistiquement bien sur

Naissance d'enfants de parent Français ou de parent étranger

les Statistiques ne parlent pas d'origine

n'empêche que mamadou-aux-dents-blanches, faut pas être sorti de saint cyr pour les connaitre ses origines, qu'il soit français ou pas.

et les stats disent ceci :

pour les français toutes origines confondues la natalité augmente de 0.1 point, ce qui est loin d'être lieu commun de "fratrie de 5-6 gamin énoncées plus haut"

je vous rappelle que le nombre de gosses en France c'est 2.5 par famille (me demandez pas pour le demi, c'est des stats).

et pour les étrangers elle régresse.

maintenant qu'on m'explique que le fort taux de natalité des étrangers est culturel, je dis non.

y'a qu'à voir les stats.

il est plus faible chez les étrangers vivant en France, alors qu'il est un poil plus élevé pour les français toutes origines confondues, rien à voir avec la culture donc.

maintenant qu'on m'explique que le fort taux de natalité des étrangers est culturel, je dis non.

y'a qu'à voir les stats.

il est plus faible chez les étrangers vivant en France, alors qu'il est un poil plus élevé pour les français toutes origines confondues, rien à voir avec la culture donc.

ah les chiffres toujours les chiffres...

mais bon il faut bien une base indiscutable pour debattre.

moi il n'empeche que ces statistiques me surprennent beaucoup.

élevé(e)à Neuilly sur seine,encore des pauvres,mdr.

Bonjour, je m'appelle yop!, j'ai été élevé dans le 93, dans un des quartiers les plus chauds de France, fils d'un père immigré et je suis un jeune garçon très bien.

Et les gens que j'ai connu, d'origine diverses et même de souche, ne sont pas devenus dealers ou délinquants. Ceux qui sont restés aux quartiers se plaignent de la situation qui se dégrade.

mdr...

Chez moi cela fait 2 fois en 2 ans que de gros investissements on été engagés pour refaire les immeubles(portes sécurisés,halls,cages d'éscalier,fenêtres isolantes) pour leurs confort,les travaux sont fait de bas en haut,les ouvriers en sont qu'à la moitier,les jeunes ont déjà tout cassés,alors.

Tous ces travaux nes sont pas destinés à LEUR confort mais au confort de tous les habitants ! Et ils s'agit d'une minorité qui pénalise l'ensemble des habitants.

Comme dis plus haut, c'est non seulement un problème d'éducation, mais un problème culturel...en Afrique, les enfants s'élèvent tout seul, et la vie d'un enfant là-bas a moins de valeur que celle d'un adulte car des enfants, on peut toujours en faire d'autres, alors qu'un vieillard qui meurt, dans une société de tradition exclusivement orale, c'est une bibliothèque qui disparaît...

Tu fantasmes un peu. Il ne s'agit pas de culture, puisque les délinquants viennent de diverses ethnies (y compris la blanche de souche) pour finir par arborer la même mentalité de cons délinquants.

Tu insinues que tous les pays étrangers prônent ces valeurs ?

Ensuite, le nombre d'enfants n'est pas un facteur de mauvaise éducation puisque dans la plupart des fratries, seule une minorité est délinquante.

Ce qui les pousse à ça n'est pas venu d'une culture importée. éa vient de la banlieue elle-même, de cette mixture qui s'est développé dans nos murs et qui n'appartient à aucun pays, aucune culture : c'est un problème HUMAIN avant tout.

Un problème humain qui se vérifie en Angleterre, aux USA, en Asie, en Afrique, en Europe de l'Est, partout. Peu importent les couleurs et origines, ce n'est que du bonus.

Le vrai problème n'est pas dans ça.

C'est un cumul. Difficultés sociales indéniables, impuissance puis abandon des autorités parentales, éducatives et policières, influence matérielle et psychologiques des milieux criminels, dérives de groupes extrémistes qui récupèrent de la chair fraîche, complexe de la banlieue, racisme et médias, etc...

Je pourrais en faire la liste de tous ces trucs cumulés qui donnent "la banlieue". Et aussi dresser le portrait de ces jeunes qui s'en sortent et en quoi ils ont eu des éléments qui leur ont permis de résister.

Moi, indéniablement, c'est l'éducation. Pas la situation financière, ni la culture mais la sévérité de mon père et l'attention de ma mère. Et aussi le discours de certains profs, qui faisaient plus que leur simple métier d'enseignant en nous apprenant les valeurs de la vie en société, tout en résistant aux insultes et cailloux lancés par les "grands frères" extérieurs au lycée.

Si bien que j'ai vu les jeunes faire la morale à leur aînés qui -même s'ils fanfaronnaient- prenaient le truc en pleine face. Voir son petit frère se rebeller, ça devait les faire flipper.

Envoyons les legionnaires et ont verras qui fait la loi en france.

Aie,dire ça,je suis un facho,un raciste etc,je sais,je sais.Je vais encore me faire zaper par les verificateurs,j'y est droit souvent.

Naan, je ne dirais pas facho ou raciste mais imbécile. Que vont faire les légionnaires ? Il ne s'agit pas d'une guerre civile. Et sur quels motifs on s'attaque aux gens ?

Moi, les petits merdeux des cités, je les enverrais bien à la Légion, tiens, ça les occuperait et le quidam de la banlieue pourrait avoir la joie de récupérer indemne chaque matin son véhicule pour aller bosser.....elle est pas bonne, mon idée??

Sur quel motif on les envoie à la Légion ?? Et en plus, tu parles surement de la Légion étrangère.

Cela dit, des moyens de les couper de leur environnement de base -tellement néfaste- n'est pas un mal. C'est une idée qui doit continuer à être exploitée, mais qui nécessite un engagement humain et matériel. C'est très pédagogique.

Mais les envoyer à la Légion, ils seront juste mieux entraînés pour revenir te casser la gueule...

Des problemes?? Mais ils veulent quoi en banlieue? Qu'on leur donne du fric pour les motiver?

Ils veulent, et beaucoup de français le veulent aussi, une appréciation juste de la situation et ENFIN un plan banlieue cohérent, solidaire et efficace s'attaquant en même temps à la répression, la lutte contre le banditisme, l'urbanisme, l'éducation -scolaire et hors-, le travail, la lutte contre la discrimination, la sécurité, le désenclavement à tous les niveaux...

Bref, plus que des sous : des mesures efficaces, totales et nourries.

moi, en tous cas, je me sens devenir raciste et je le regrette, mais je ne supporte plus !!!!.

J'ai été en Afrique, accueilli par des gens qui n'avaient rien, voulaient tout donner, m'héberger, constatant une

communauté avec des valeurs - respect des plus âgés - aider celui qui est malade -....tout au moins il y a 30ans...mais cela m'avait

donné un respect de cette civilisation, qui possède des richesses immenses, et s'est fait exploiter par tous, et maintenant par d'autres que les occidentaux qui ont lâché ce continent - j'ai été "sur le terrain" par relations.

Ici, en banlieue, je constate des groupes de 20 - 30 jeunes Africains (pas un blanc) faisant bloc, la fête dans un

2 pièces la nuit, dans un 40m2, nous insultant si nous voulons dormir, j'en constate d'autres circulant dans des bagnoles pimpantes,

techno à fond, même en face d'un hopital. lunettes noires et frimeurs........d'ailleurs quant ils rentrent chez eux on les appelle des

Francais, des nantis...............................

et, sur un autre plan, je vois des jeunes qui piquent dans les magasins, insultant les caissières, se balladent la nuit à 2H du matin, cassent les bagnoles toute l'année (et encore plus si un auteur de hold up se fait pinser par les flics (âge 12ans à 18))

les 1er, les 2e, ont ils à voir quelque chose avec les sans papiers, les sdf, qui, dans la misère, dorment dans la rue : à mon

avis NON ET NON......parce que; en fait, l'Afrique, ils s'en "foutent" plus que moi - les villages, le besoin d'eau, l'humanitaire, etc..

ils veulent s'imposer, façe au blanc qui est un ennemi !!!!! comme le smigard qui voit sa vieille voiture brûler ou le petit commerçant

arabe par son commerce pillé qui n'a plus de travail, et qui finit par aimer le pouvoir en place

il y a toutes tendances chez ces gens et trop mélangent violence = chômage et misère. (notamment des artistes du boulevard Saint Germain )......la délinquance est toujours venue des difficultés mais il ne faut pas la considérer comme une violence

normale.

la preuve, lors des dernières "émeutes" leurs cibles était de casser n'importe quoi - restos du coeur - pompiers - etc...en fait c'est EUX qui sponsorisent le racisme, dans le dédain de leurs ancêtres et de leurs parents qui ont tout fait pour s'intégrer, dans des

époques plus difficiles peut être que maintenant car elles faisaient suite aux indépendances et à des abus (des 2 côtés) avaient

massacré des populations civiles importantes.

Alors arrêtons de considérer quelques jeunes (20 - 100) , sur des populations de 15000 hbts, dans les cités,

comme des représentants de la révolte sociale, dénigrant les "méchants flics" qui les surveillent. Leur but : le fric facile, dominer les

quartiers, rançonner les commerçants, ....une petite mafia locale qui se sert entre autre de l'opposition pour s'implanter !!!

Je plussoie totalement !

Et vu ta lucidité sur la situation, je me demande comment tu peux avoir peur de virer raciste. Le racisme n'est qu'une excuse à la délinquance et c'est contre cette mentalité-là (faire chier les gens et prôner/se cacher derrière le racisme) contre quoi on doit s'élever.

Et oui... Et bien, bienvenue des le cercle des diaboliques racistes à guillotiner.

Toi, t'as rien pigé !

Ton lien est pour les femmes "étrangère" par rapport au "Française" doit je te rappeler que Fatima et Jemel son Français :smile2:

AAh ! Le fameux Jemel !

Tu vas enfin pouvoir me dire ce qu'il représente !! Ce fameux Jemel qui représente 90% de la criminalité en France, au passage, selon tes dires.

ixtab parle d'origine culturelle

Ixtab n'est pas vraiment une référence.

Au passage, sur le nombre de gosses, je vous signale que c'était pareil il y a quelques décennies dans les famille française de souche, et ça l'est encore en milieu rural (et oui, je connais aussi la campagne :blush: ).

A la campagne, la moindre densité à toujours été bénéfique à la qualité de vie. Pour moi, il ne s'agit pas de problème culturel mais de problème typiquement humain.

Mettez des masques verts sur vos tronches et sur chacun de ces gens que vous jugez. Imaginez-les de la même couleur et vous saisirez plus pertinemment comment les choses se passent, quels liens de cause à effet, quels mécanismes psychologiques.

sur quoi te bases-tu pour affirmer cela ?

à titre d'exemple mon père est étranger en France et ça fait 60 ans que ça dure.

ensuite quand bien même ce serait vrai, je ne vois pas bien ce que cela change.

qu'elles aient leur nationalité française dans un ou deux ans, ne changera pas leur culture et encore moins les statistiques.

la natalité française n'augmente que de 0.1 point.

Ce qui change c'est que parmis la natalite dite francaise se trouve des femmes qui sont nee a l'etranger. Par consequent, les statistiques que tu as presentee ne peuvent pas etre utilisee comme un argument comme quoi les femmes nee a l'etranger ont le meme taux de natalite que les francaises.

En realite, le nombres d'enfants nee de mere etrangere en france sont de 4 a 5 fois plus nombreux que les enfants nee de mere francaises. Et sachant que pres de 100000 naturalisations interviennent chaques annees, il est evident que c'est pas pres de s'arreter.

Tu peux faire le calcul toi meme en utilsant ce tableau de l'Insee: source

maintenant qu'on m'explique que le fort taux de natalité des étrangers est culturel, je dis non.

y'a qu'à voir les stats.

il est plus faible chez les étrangers vivant en France, alors qu'il est un poil plus élevé pour les français toutes origines confondues, rien à voir avec la culture donc.

C'est faux. Tu n'as pas compris les stats. C'est plutot le contraire: le taux de natalite est plus eleve chez les femmes ex-europeenes. Et rappelle-toi que l'on parle ici que des etrangeres enregistrer de maniere legale dans notre pays. On ne tient pas compte de la majorite des femmes d'origine africaine etant nee en afrique mais ayant ete nationalisees recement (plus de 100000 nationalisations par ans rappelle-toi).

De toute facon, je vois mal comment on peut s'attendre de populations faisant beaucoup de gamins -c'est culturelle- de soudainement, sous pretexte qu'ils sont dans un autre pays, renoncee a cette aspect essentiel et important de leur culture.

De toute facon, je vois mal comment on peut s'attendre de populations faisant beaucoup de gamins -c'est culturelle- de soudainement, sous pretexte qu'ils sont dans un autre pays, renoncee a cette aspect essentiel et important de leur culture.

Bein non : c'est pour les alloc' ! Donc c'est bien de l'adaptation à la culture française... (humour noir :smile2: )

Le rapport entre nombre de gamins et éducation est un peu rapide. Sachant que les fauteurs de trouble sont quand même la minorité des jeunes issus des banlieues, je trouve vraiment déplacé d'avancer ce critère.

Bien sûr, se retrouver tassé à 10 dans un studio n'est pas la meilleure option pour une vie de famille confortable mais ça ne mène pas à la délinquance. Si c'était le cas, les statistiques criminelles seraient beaucoup plus conséquentes.

Les grandes fratries, même pauvres, ne sont pas la route de la délinquance. Il parâit même qu'elles permettent de développer la responsabilité (les aînés s'occupant des plus jeunes), l'entraide, la communication... et allez.. même chez les noirs, tiens ! (humour noir )

moi j'ai une autre solution:

investir massivement et durablement dans les banlieus: education suivie, logement décent, santé de qualité a prix abordable, offre d'emploi, loisirs et activités culturels interressantes... ect

mais bon on me dira "trop chère pas rentable".

et oui mais c'est CA faire du social, DU VRAI.

mais ya personne pour ca.

Entièrement d'accord mais !!!!

Quelle Entreprise, quel commerce, après avoir constaté 5 hold ups dans l'année, agression du personnel, bâtiments brûlés et

toujours par des petites équipes que trop assimilent à la totalité de la banlieue, contraignant les habitants à non seulement subir mais

être jugés comme délinquants...............qui osera s'installer et offrir des emplois ????

Ce laxisme envers quelques uns (20- 100 sur des centaines de milliers d'habitants) entraîne de plus en plus cette dégradation

et ces zones de non droit. Ces quelques uns recommencent régulièrement, la nuit -véhicules brûlés - casses - vols - et, convoqués

à la police, ressortent, et en sortent même en se glorifiant !!!!

Quant à éviter la fermeté : que faire devant 30 jeunes semant le trouble dans un F2 à 2h du matin, couloirs, ascenseurs, appartements, ou à faire du rodéo avec un véhicule volé dans la cité ?

James bond aurait peut être la possibilité de s'en sortir, ou Jésus Christ, par un miracle....désolé, moi, je me tire et j'appelle

les flics. .............alors, du social : OUI ET OUI, empêcher ceux qui bloquent le social, et ces bandes en font partie, au même titre

que le pouvoir qui ne ou n'ose plus donner des subventions, c'est par là qu'il faut commencer et, malheureusement, l'opposition

"condamner mais comprendre"....etc.....ne fait rien pour arranger cet état de fait.