Sarkozy relance le travail dominical à Paris

Oui, nous sommes tous cons et Bob a tout compris. Il croit ce qu'il veut le pauvre garçon.

Il ouvre même si il n'y gagne pas j'ai posté un exmple de ce type sur ce sujet ou l'autre.

Tu ne me feras jamais croire que les commerces qui ouvrent le dimanche le font pour perdre de l'argent :smile2:

Pareil,faire des heures sup pour payer une nounou je ne vois pas le bénéfice.

Ce ne sont pas des heures sup, puisque c'est un jour de travail comme les autres. Il y aura donc un autre jour de la semaine ou il n'y aura pas de nounou

Sauf qu'il est important d'avoir un jour commun pour profitter de la famille,amis ........ .si tout le monde a des horaires différents le lien social est détruit.

Et le samedi, ça ne convient pas ?

Cette loi ouvre justement la boîte a Pendore comme je l'ai déjà dis on a vu ce que celà donnais pour les magasins d'ameublement.

Ce n'est pas parce que tu as l'exemple d'une boite qui ne respecte pas les règles qu'il faut en conclure que ça se passe comme ça partout.

Les médecins ont les moyens de payer des nousnous pas la caissiere.

éa ne te dérange pas que les nounous travaillent le dimanche ?

le sacro saint immobilisme :smile2:

j'aime entendre parler d'immobilisme par des personnes qui ne sont pas concernés

enfin moi personnellement je m'en fous un peu ! moi il m'arrive déjà de travailler la nuit (et à mon âge j'ai la chance de le faire uniquement parceque je le veux bien, ce qui n'était pas le cas plus jeune) ou les jours fériés (de moins en moins).

je trouve simplement désolant que des gens soient obligés de manifester pour avoir le droit de travailler et qu'on ne leur en donne pas le droit !

et j'aime bien aller à Ikéa le dimanche

j'aime entendre parler d'immobilisme par des personnes qui ne sont pas concernés :smile2:

tu as entièrement raison : je ne suis pas du tout concerné par l'immobilisme ... je suis le contraire de l'immobilisme ... j'ai même un peu la bougeote

ça ne fera qu'allonger la liste des métiers où quand tu y vas on te dit dès le départ qu'il faut travailler certains dimanches ... je ne vois vraiment pas où est le scandale là dedans ! :smile2:

oui, et ceux qui ont déjà signé un contrat hors dimanche ? il font quoi ? il démissionne ?

Tu n'as pas compris le débat! :smile2:

en fait, tu te trompes encore. la question n'est pas de savoir si la majorité veut travailler le dimanche (t'es completement HS, on doit tout reprendre depuis le début avec toi chaque fois ), la question est de savoir si la majorité est pour l'autorisation du travail le dimanche. Tu serais surpris du résultat.

La nuance est subtile mais importante ici, c'est pour ça que tu ne comprends pas le débat depuis le départ.

je comprends la différence. On peut la résumer ainsi :

- êtes vous pour que les autres travaillent les dimanches ? vivivi

- êtes vous pour travailler les dimanches ? non non certainement pas

Il n'y a pas beaucoup de nounous qui acceptent de travailler le dimanche. Et certainement as au même salaire. (et elles ont raison :smile2: )

Le samedi ne sera certainement pas un jour de repos. Le jour de récupération, s'il a lieu, se fera du lundi au jeudi (vendredi, samedi étant les plus grosses journées en chiffre d'affaire)

Quand je dis payé triple : dimanche = double salaire + jour de récupération. C'est dans le texte cité un peu plus haut. (source "l'entrepreneur") avec la liste de toutes les conditions suivant le poste occupé (usine, zone touristique, alimentaire, ect....)

C'est justement ce que dise les sondages sur ce sujet.

Oui, nous sommes tous cons et Bob a tout compris. Il croit ce qu'il veut le pauvre garçon.

Non il n'a visiblement pas tout comprit surtout sur le fait que des magasins ouvrent juste parce que leur concurent ouvre.Même si c'est pas rentable ils sont obligé.

C'est un jeu de domino.

Tu ne me feras jamais croire que les commerces qui ouvrent le dimanche le font pour perdre de l'argent :smile2:

Pourtant si pour certains.

http://www.ledauphine.com/ouverture-des-ma...8&chaine=42

Ce ne sont pas des heures sup, puisque c'est un jour de travail comme les autres. Il y aura donc un autre jour de la semaine ou il n'y aura pas de nounou

Ce n'est pourtant pas le cas des caissieres qui préfére étre payé pour cause de temps partiel plus tôt que d'avoir une récup et les entreprises le savent trés bien.

Et le samedi, ça ne convient pas ?

Non il faut un jour commun a tous hors le samedi est un jour travaillé pour beaucoup,pas le dimanche.

Ce n'est pas parce que tu as l'exemple d'une boite qui ne respecte pas les règles qu'il faut en conclure que ça se passe comme ça partout.

Il en va ainssi quand il existe une bréche tout le monde s'engoufre dedans et pour celà les grosses entreprises (particulierement la grande distri) excelle.

éa ne te dérange pas que les nounous travaillent le dimanche ?

Si,c'est la raison pour laquelle il faut laisser la loi telle quelle.

@Kaerlyon +1

Je n'ai pas encore vu de grosses manifestations avec pancartes et musique de la part de centaines de personnes qui veulent absolument travailler le dimanche :smile2: Le salaire double, ça ne durera qu'un temps, je voudrai voir la tête de ceux qui ont cru à ça, quand le travail dominical rentrera dans les moeurs et sera une obligation, comme les 35h payées 39, tout comme ceux qui votent pour le pas bon et quand tout va mal disent: "ah, ben moi j'ai pas voté pour lui"

c'est bien connu d'ailleurs, les enfants de médecins sont trés mal éduqués et finissent dans la drogue et la misere. :smile2:

Les toubibs ne travaillent pas tous les dimanches et beaucoup ne travaillent pas du tout le dimanche (tous les spécialistes et une belle bande de toubibs généralistes)

En prime , si certains ne veulent pas aller à la campagne c'est pour ne pas avoir à faire trop d'heures afin d'avoir une vie de famille.

T'as surement entendu parler du manque de toubibs dans les campagnes , ah non ! ? Ben tant pis .

N'importe quoi... Comme si les gens qui travaillent le dimanche (ou ne serait ce que régulierement) avaient des familles completement embrouillées.

Ca arrange pas et les toubibs le savent.

Ceux qui travaillent le dimanche n'ont pas a voir supprimer leurs jours de travails par ceux qui trouvent qu'on devrait s'occuper de sa famille ce jour là.

Ils sont plus nombreux à ne pas vouloir travailler le dimanche , on en fait quoi de cette majorité ?

si tu relis tes précédents messages, tu comprendras aisément qu'on puisse remettre en cause la valeur de ton age...a part les petites insultes gamines et les réflexions ne volant pas plus haut que "t'as qu'a te regarder d'abord", tu ne fais preuve d'aucune maturité dans ce débat.

permets moi de sourire lorsque tu dis ça à Toutouille , tu manques pas d'air , y'a certains mp ....

...

mais bon je répète qu'aller à Ikea le dimanche pour moi c'est cool. N'habitant pas une ville qui a un Ikea, je ne peux pas y aller en semaine ... :smile2:

...

D'où je déduis : que tu vas chez Ikea 4 fois par semaine, c'est ça ? Est-ce que tu achètes au moins ...?

Je suis contre le travail le dimanche. La societe a plus besoin de parents qui sortent au parc avec leur momes que de magasins de bricolages ouvert le dimanche.

Concis, simple et efficace. :smile2: kyrilluk.

etrangement je suis satisfait que l'on est deux "partisans/defenseurs" de cette loi. (bob et spymax)

parce que malgré que la majorité soit contre, ils nous apportent tous deux des arguments que je trouve utile au debat. (on est quand même a 10 pages deja)

bref venons en donc au sujet.

il y a ainsi deux incohérences que je relève au vu de vos interventions a tous:

_les magasins seraient les premiers perdants a ouvrir tous les dimanches mais ils le reclament quand meme.

_cette loi va apporter la dérive negative de forcer ce qui ne sont pas volontaire a travailler quand meme s'il veulent garder leur boulot donc les salariés seront perdants.

jsui désolé mais je peux pas m'imaginer que des deputés a l'A.N en sachant tres bien cela s'amusent quand meme a vouloir faire passer cette loi. non?

et puis personne ne repond la question principale des pro-loi:

_et celui qui voudrait travailler plus tout les dimanches de l'année sur la base du volontariat il y a pas droit?

Bien sûr que celui qui veut travailler plus le peut. Je donne juste un exemple: dans mon entreprise nous sommes 7, il n'y a pas d'embauche pour des remplacements de congés, nous nous débrouillons entre nous, imaginons que mon patron décide d'ouvrir son commerce le dimanche, personne ne sera volontaire, nous ne sommes jamais volontaires pour les jours fériés et les dimanches de décembre, il n'embauchera personne (extra, étudiants) comment cela se passera-t-il à ton avis?

moi je ne vous cache pas que j'ai bien "aimé" l'intervention de essayeur page 12

Citation (essayeur @ jeudi 09 juillet 2009 à 07h59)

ca faisait tres troll mais c'etait rigolo et puis l'idée de fond etait interressante n'empeche:

en 2009 en france il semblerait que le volontariat n'existe pas; que les conditions de travail sont tres difficiles et que leur situation est précaire.

beaucoup (la majorité?) s'appuient sur leur expérience personnelle du monde du travail pour le prouver et ils arrivent donc a la conclusion qu'une telle loi aurait des conséquences secondaires trop néfastes, donc tant pis pour ceux (la minorité) qui y voyait l'opportunité de travailler "plus" pour gagner "plus".

conclusion:

la loi est bonne en théorie mais indésirable en pratique.

j'ai bien résumer? :smile2:

_et celui qui voudrait travailler plus tout les dimanches de l'année sur la base du volontariat il y a pas droit

Je n'ai pas très bien compris ta question ?

Tu parles pour le cas présent ? avant une loi ?

Si l'entreprise est fermée, il me semble difficile d'y travailler. Par contre tu peux chercher ailleurs. Je connais une dame qui fait des animations dans les hypers toute la semaine et qui va garder une grand mère tous les dimanches. En allant fouiller à l'ANPE ou dans les petites annonces de journaux, tu dois avoir la possibilité de trouver quelques choses à concilier avec ton contrat de la semaine.

Mais, ce n'était peut être pas là ta question ?

Anges, j'ai déjà posté un exemple similaire.... j'attends toujours les solutions :smile2:

Oui , c'est la majorité qui doit l'emporter surtout chez les gens qui sont directement concernés.(ceux qui devront bosser le dimanche et qui sont salariés dans les commerces)

A la question , voudriez vous travailler le dimanche vous même ? Une immense majorité de ceux qui veulent l'ouverture des magasins le dimanche disent NON .

Bref , ça les dérange pas que les autres bossent le dimanche mais surtout pas eux.

Bref , ça les dérange pas que les autres bossent le dimanche mais surtout pas eux.

Bien résumé. :smile2:

Je ne cherchais pas à troller mais à réveiller les gens, à leur indiquer qu'ils sont seuls maîtres de leur vie, ce n'est pas un patron qui la décide à leur place.

Hormis le CIF (congé individuel de formation), il existe la validation des acquis de l'expérience après 3 ans à un poste, les concours internes ... si avec tout ça on n'est pas capable de se protéger mais quelque part on n'est même pas DIGNE de faire des enfants ... on risque de leur transmettre cette peur et cette maladie de la servilité, d'en faire de futures larves !

Qui rêve de rester toute sa vie caissière chez Casino ? Qui a la débilité de vouloir s'installer dans un tel poste ?

Même si on n'est pas hyper doué pour les études et plutôt manuel, ne serait-on pas plus heureux en allant vers un CAP quelconque : mosaïste, vitraux, sculpture sur bois, tapisserie, cuisine, même jardinage, plutôt que rester toute sa vie dans un emploi qui n'offre aucune possibilité d'émancipation ?

Or je peux aussi m'appuyer sur mon expérience professionnelle :

J'ai suivi un cursus en droit à Paris 1 (licence), ai travaillé chez un notaire mais ne me voyais pas finir en obscur scribouillard, je suis allé passer un BTS en Informatique Industrielle à l'AFPA de champs sur marne, j'ai travaillé 8 ans dans ce domaine, j'en ai eu marre car après l'explosion de la bulle Internet on est devenus dépendants des délires des patrons, donc j'ai décidé de me tourner vers la cuisine, j'ai passé un simple CAP ici à marseille, maintenant j'ai la possibilité d'ouvrir un jour mon restaurant.

J'ai fait tout ça en ayant mon fils à charge et il n'a jamais manqué de rien, bien au contraire il est fier d'avoir un père si réactif et quelque part assez "insoumis".

Il est clair qu'en tant que cuisinier on travaille aussi le Dimanche, on n'en meurt pas et incidemment tous ces gens qui geignent « ouh la la on veut me faire travailler le Dimanche », sont les premiers à aller au restau. ce jour sans trouver rien à y redire ... pourquoi demander à une profession un effort qu'on ne veut pas exiger de soi-même ou des autres ? C'est quoi ce délire de petit Duc ?

Oui il y a une forme d'embourgeoisement purement GAUCHISTE, quand on lit les interventions sur ce fil on s'en rend vite compte « je vais surtout ma mettre mon beau cul au travail un Dimanche, quelle horreur » ... le snobisme n'est pas toujours là où on pense :smile2:

--

essayeur