Les incohérences des textes religieux!

Une autre remarque, dans l'islam, tous les prophètes sont des hommes, et il y en a un paquet de prophètes... Alors Dieu serait sexiste ?

Je tiens à relever ça, imagine une femme à la place de Moïse tu crois vraiment que les hebreux l'auraient accueillie à bras ouvert? Ou encore une femme à la place de Jesus.

On peut aussi regarder le monde musulman actuel : plus religieux qu'avant, mais beaucoup moins puissant et grand.

Plus religieux? Excuse moi du terme mais "mon cul ouais!" La religion aujourd'hui (plus qu'avant) n'est qu'une façade une manière de diviniser le pouvoir, pourquoi le roi du Maroc use de noms aussi pompeux au caractère divin? Zunga vous le confirmera "sa7ib al jalala" est un nom que les musulmans utilisaient pour désigner Dieu ça veut dire à peu prêt "Celui à qui tout appartient" ou "Le parfait". Pourquoi Sadam a ajouter la phrase "allah akbar" quand sa puissance diminuait?

Ce n'est pas la religion qui confine les pays musulmans dans une aussi pathétique ignorance, mais c'est bel et bien le pouvoir qui a muselé les musulmans (en usant certes du pretexte religieux). C'est bien pour ça que je prône la laïcité, la religion ne doit pas se mêler aux affaires terrestres, du moins tant qu'on l'utilise à des fins crapuleux.

Bon, tu nous dit que tous nos livres d'histoires sont faux. Mais pourrais-tu nous dire sur quelles bases tu affirmes cela ?

Quel éléments te permettent d'affirmer que ces livres sont faux.

Et si tel est le cas, qu'est ce qui te permets d'affirmer que ce que tu dis est vrai ? D'où viennent ces corrections ?

Personne n'a compris que les livres d'histoires sont un condensé de propagande? On m'a appris que les arabes n'ont pas cherché à depasser Poitier, deux ans plus tard j'ai appris aussi que Charles Matel a arrêté les arabes à Poitiers, c'est un peu comme un nul PSG-OM, chacun dira que c'est son équipe qui a le mieux joué.

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Demande de rectification: la gloire des ottamants était seulement militaire non? Je ne pense qu'ils aient eu une quelconque gloire dans le domaine scientifique.

Cette propagande fonctionne avec ceux qui ont une mauvaise connaissance de l'histoire. :D

Pédant que tu es, que connais-tu de l'histoire? A part partir piocher des informations sur Wikipedia. Apprends à balayer devant chez toi avant de venir cracher sur le par terre du voisin.

En général il reste des traces des civilisations, pour l'islam, à part les mosquées, ya rien..

1/ Et quelles mosquées! Des bijoux d'architectures, peux-tu encore le nier.

2/ Ta pédanterie n'a d'égale que ton ignorance, tu ignores le Le palais Ahmed Bey? Le Bimaristan An-Nouri en Syrie, l'une des plus anciennes institutions médicales? Et L'école Mustansiriya à Bagdad?

N'importe quoi, les premières université étaient européennes ! Bologne et la Sorbonne. Dans le monde musulman, ce n'était que des madrassas et des universités-coraniques, rien de scientifique.

Pour ce qui est de la peste, elle est venue d'orient justement avec le retour des pellerins et des croisés...

BALIVERNES, DESINFORMATION ET ETHNOCENTRISME!

La plus ancienne université occidentale est celle de Bologne et elle fut crée en 1088.

La maison de la sagesse fût fondée en 832, c'était un centre de traduction, d'étude et de recherche en philosophie et en science, et un centre de réunions.

Vérifie avant d'avancer d'aussi grosses balivernes, ou alors retiens toi et arrête de désinformer!

Et encore preuve de ma neutralité, je t'affirme que l'Université de Nankin est le plus ancien centre d'études supérieures du monde.

C'est une supercherie inventée par la republique française pour mieux intégrer les immigrés. C'est comme si on parlait de civilisation chrétienne.

L'empire romain lui était une vrai civilisation, dans leur villes il y avait des égouts, des aqueducs, etc... les Perses avaient creusé des cannaux dans le sahara pour drainer l'humidité du sous-sol, aujourd'hui personne ne connait leur méthode, les cannaux se dégradent peu à peu, mais quelque uns sont encores fontionnels. Tous ces systèmes sont les signes d'une civilisation, l'islam n'a fait que des mosquées et des guerres.

Il n'existe donc pas de civilisation chrétienne? Quid de Byzance?

Les perses au Sahara?! Tu te fous du monde? Les perses n'ont jamais atteint l'Afrique, tu te décridibilises de plus en plus mon pauvre.

Il n'y avait aucune trace de civilisation à Bagdad? Ni au Caire? Et à Cordoue?! Fais moi plaisir renseigne toi, avant de tout nier en bloc, ça m'aidera à ne pas te dénigrer comme tu t'en plaignais, car là tu ne m'aides pas des masses.

N'inverse pas les rôles, les musulmans sont les premiers à avoirs sortit la théorie selon laquelle l'occident doit tout à l'islam.

En clair tu joues avec lui à "c'est celui qui dit qui est?", toi même tu as affirmé que le monde doit tout à l'occident niant ainsi l'influence musulmane (je parle de la civilisation et pas arabe). En clair, tu avances une idée mais tu t'en laves les mains par la suite.

JE LE REDIS ENCORE UNE FOIS: C'est faire preuve d'un ethnocentrisme borné que d'affirmer qu'une civilisation ne doit rien à personnes, les connaissances se transemettes de civilisations, c'est ainsi que les occidentaux doivent leur gloire aux musulmans et aux byzantins, eux même doivent leur gloire des connaissances apprises grace à la Grèce antique et aux romains elles mêmes influencées par les Perses influencée par les civilisations mésopotamiennes.

Il était déjà divisé avant, renseigne toi sur les différentes dynasties de califes/sultans qui régnaient sur des royaumes différents et se combataient entre eux.

Géographiquement parlant, si tu parles des dynasties berbères du Maghreb et celles d'Orient la différence est grande.

Tu es en train de comparer le clivage entre le Maghreb et l'Orient, au clivage entre le Maroc et l'Algérie (par exemple).

Pour une raison simple, l'occident est devenu trop gentils avec ceux qui le considèrent comme un ennemi et trop méchant avec ses propres concitoyens.

Tu m'expliques ça? A part une montée fulgurante des pays arabes et de l'Iran je vois mal l'occident menacé par ces pays. Le vrai "danger" vient de la Chine et on en tremble déja.

Exact, dans les écoles on voit déjà: les saint nicolas en pain d'épice interdit, les sapins de noel interdits.

Ce sont des traditions qui ne dérange quasiment aucun européens, si elles dérangent quelqu'un qu'il ne mange pas le pain d'épice, et qu'il aille dans une école islamique.

C'est amusant la désinformation hein? A ton avis si on a interdit le sapin, c'est pour faire plaisir aux musulmans? Quid du voile et de la Kippah? Excuse moi mais c'est un mal nécessaire la laïcité n'a pas à faire d'exeptions.

Ce n'est pas la destruction de 2 tours qui mettent en danger une civilisation. Par contre, la réponse a mis en danger les talibans.

1/ Zunga tu es bête, si tu crois que Ben Laden a compris quelque chose à l'Islam, ou que sa cause est noble, dis le moi ... j'ai une corde à te fournir.

2/Johndoe, si tu penses que les talibans sont une civilisation je te serais gré de recycler la corde de Zunga.

Après de gaulle et churchill a istanbul, ton site va nous sortir la conversion à l'islam du commandant coustaud, de madonna, et d'hitler... Encore de la propagande.

De la propagande exact, comme affirmer haut et fort que la première université est européenne.

Apprends à balayer devant chez toi avant de venir cracher sur le par terre du voisin.

La seule personne qui crache c'est toi !

1/ Et quelles mosquées! Des bijoux d'architectures, peux-tu encore le nier.

La mosquée sainte sophie de constantinople, bizare qu'elle ait un nom de sainte chrétienne...

tu ignores le Le palais Ahmed Bey? Le Bimaristan An-Nouri en Syrie, l'une des plus anciennes institutions médicales? Et L’école Mustansiriya à Bagdad?

Ce sont des bâtiments ordinaires, rien de plus, facile d'ordonner à des esclaves de tailler et d'empiler les pierres. Leurs villes n'avaient même pas d'égouts, celles des romains en avaient. Les perses creusaient des cannaux dans le désert.

Vérifie avant d'avancer d'aussi grosses balivernes, ou alors retiens toi et arrête de désinformer!

Tu n'a même pas dit quelle étaient les balivernes en question, tu ne fait que répéter ce que j'ai dit en ajoutant l'histoire de maison de la sagesse. si cette maison était islamique, et bien sache que l'on peut citer l'école de pythagore, qui était d'une importance comparable.

Et encore preuve de ma neutralité, je t'affirme que l'Université de Nankin est le plus ancien centre d'études supérieures du monde.

C'est quoi cette université ?

Il n'existe donc pas de civilisation chrétienne? Quid de Byzance?

Tu veux parler de l'empire romain d'orient ? Ce sont les historien qui l'ont nommé empire bizantin.

Les perses au Sahara?! Tu te fous du monde? Les perses n'ont jamais atteint l'Afrique, tu te décridibilises de plus en plus mon pauvre.

Et tu ose me traiter d'ignorant, on t'apprend quoi dans ta madrassa ?

en 500 avant JC:

en 610 après JC, empire sassanide, la partie hachurée étaient seulement occupée militairement:

Un chateau fort sassanid qui a 1800 ans:

Les canaux dont je parle sont en algérie je crois, il y en a un endroit au bord de la route qui va vers le désert du sud, j'ai vu ça dans un reportage, mais ya déjà longtemps.

Tu m'expliques ça?

Boumédienne (discours de 1974 devant l'ONU), Kadafi (terrorisme et discours 2006), bouteflika et parlement algérien (lois anti-mécréants et anti-kabyles), Amadinedjad, les saouds, mécréants et cathédrales interdits à la mecque, indonésie, Maroc avec les lois anti berbères, persécutions contre les coptes en égypte, etc...

Le grand imam de la mecque a déclaré que l'islam est ouvertement en guerre contre l'occident, j'ai vu ça aux infos il y a quelques années.

Modifié le 31 août 2006 par johndoe

Khadafi avait même déclaré qu'un musulman non arabe n'était pas vraiment un musulman. En plus, c'est donc une religion ethnique pour bédouins du désert !

Il n'y avait aucune trace de civilisation à Bagdad? Ni au Caire? Et à Cordoue?!

Des ruines babyloniennes et sumériennes, des pyramides, et à cordoue, des ruines romaines probablement. Mais de l'islam n'a fait que des guerres et des mosquées.

Le vrai "danger" vient de la Chine et on en tremble déja.

Les chinois sont gentils, c'est juste leur régime politique trop dictatorial et sévère.

l'influence musulmane

Quelle influence ? La dhimitude. les guerres d'expansion islamiques, les mosquées... Le religions, même chrétienne, venues d'orient n'ont jamais eut une vraiment bonne influence sur l'occident.

C'est faire preuve d'un ethnocentrisme borné que d'affirmer qu'une civilisation ne doit rien à personnes

J'ai dit qu'on leur doit guerres, mosquées et églises, "tolérance" religieuse, tout dépend de la religion. Mais on ne peut pas dire que c'était une bonne chose.

c'est ainsi que les occidentaux doivent leur gloire aux musulmans et aux byzantins

Pas aux musulmans, ce n'est qu'une tromperie organisée par le gouvernement pour mieux islamiser, la preuve que c'est leur but avec "le préfet musulman", pourquoi il n'ont pas dit juif ?

Tu prétends qu'il ont apporté autre chose que la guerre, la terreur religieuse, et les mosquées, alors dit nous quoi ?

Tu es en train de comparer le clivage entre le Maghreb et l'Orient, au clivage entre le Maroc et l'Algérie (par exemple).

Je parles des dynastie Almoravides, fatimides, et des turks qui ont coexisté en même temps et se faisaient la guerre.

C'est amusant la désinformation hein? A ton avis si on a interdit le sapin, c'est pour faire plaisir aux musulmans?

Oui, les autres, ça ne les dérange pas, c'est juste des traditions qui ne sont pu du tout religieuses, d'ailleurs le père noel et le sapin ne l'ont jamais été autre chose que des traditions.

De la propagande exact, comme affirmer haut et fort que la première université est européenne.

C'est pourtant le cas, ce qui est sûr c'est qu'elle n'est pas islamique, les musulmans n'avaient que des universités-coraniques à cette époque.

Même les pyramides sont d'origine européenne, certaine sont été trouvée en Bosnie et dateraient d'il y a 8000 ans voir plus, c'est calculé en fonction de la couche de sédiment qui les recouvres. L'unseco a envoyé des observateurs, mais peu d'information sont relayées par la télé. Je pense qu'ils feront bientôt un reportage là dessus si ce n'était pas une supercherie. Mais faire une telle supercherie, faut quand même oser... surtout que l'unesco est impliqué, l'archéologue risque toute sa carrière si il ment.

Bougnoule: toujours tes problèmes de quotes ?

Modifié le 1 septembre 2006 par johndoe

Pourquoi les islamistes osent s'attribuer les pyramides ? La glorieuse civilisation égyptienne n'a absolument rien à voir avec la régression islamique. De plus, l'Egypte fut à la pointe de la science sous le régime héllénistique des Ptolémées en concentrant nombre de philosophes et savants à Alexandrie. A la mort d'Hypathie, on peut dire que la civilisation de l'intelligence a déserté ces lieux !

Ce que l'on ne peut pas nier, c'est que la civilisation arabe a favorisé le développement des sciences (mathématiques et astronomie principalement mais aussi en médecine et en optique). Mais le terme sciences arabes (ou islamiques) regroupe des scientifiques persans et non musulmans. Arabe signifie en fait les pays de l'islam, il faut le comprendre géographiquement. Il n'y a aucun lien avec la religion.

Le rôle qu'ils ont eu grâce à la traduction de textes grecs est capitale. Par exemple, ils ont traduit en arabe l'Almageste à une époque où il n'existait plus en Europe. Nous avons pu en avoir connaissance uniquement grâce à ces traductions.

Bon , disons que les musulman ont ete de bon compilateurs et de bon conservateurs , je crois qu'ils n'avais pas de vision utilitaire de la sciences , que pour eux , c'etait plus un jeux intelectuel , un jouet pour riches oisifs .

La seule personne qui crache c'est toi !

Moui, on peut dire que je crache en l'air en essayant de te faire comprendre quelque chose.

La mosquée sainte sophie de constantinople, bizare qu'elle ait un nom de sainte chrétienne...

Parce qu'on arabe (ou en turc) on l'appelle "masjid saintou soufie"?

Tu appelles encore Istanbul par Constantinople toi?! C'est comme si j'appellais la "république" d'Algérie par l'Algérie française :D Et tu ne cites que cette mosqué, comme si elle était la seule mosquée du monde musulman...

Ce sont des bâtiments ordinaires, rien de plus, facile d'ordonner à des esclaves de tailler et d'empiler les pierres. Leurs villes n'avaient même pas d'égouts, celles des romains en avaient. Les perses creusaient des cannaux dans le désert.

C'est un point de vue, mais dans ce cas rien ne m'empêche de dire que la Tour Eiffel n'est qu'un vulgaire lego empilé, ou encore que l'Arc de Triomphe n'est qu'un stupide bloc de pierre.

Tu n'a même pas dit quelle étaient les balivernes en question, tu ne fait que répéter ce que j'ai dit en ajoutant l'histoire de maison de la sagesse. si cette maison était islamique, et bien sache que l'on peut citer l'école de pythagore, qui était d'une importance comparable.

Tu sais lire? Deux mots après ton quote je te disais qu'affirmer d'une manière aussi hautaine que la première université était européenne était un exemple de tes balivernes.

On voit bien ton manque d'information dans ce domaine, tu crois que la maison de la sagesse est une simple maison, le mot "bayt" désigne tout ce qui regroupe une communauté comme une simple maison ou une université.

L'école de Pythagore à Crotone?! Tu te moques de qui là? Pourquoi tu ne l'appelles pas par son autre nom? La fraternité pythagoricienne, c'était plus une secte qu'autre chose, certes les mathématiques y tenaient une place importante, mais ce n'était qu'une manière de donner un sens mystiques au nombres.

C'est quoi cette université ?

Tout simplement la plus ancienne institution d'enseignement supérieur du monde, et elle est chinoise.

Tu veux parler de l'empire romain d'orient ? Ce sont les historien qui l'ont nommé empire bizantin.

Ca change quelque chose à ce que j'ai avancé? Non strictement rien, alors abstiens toi de me le présenter comme argument!

Et tu ose me traiter d'ignorant, on t'apprend quoi dans ta madrassa ?

en 500 avant JC:

Et le Sahara est où?

La partie délimitée par la Lybie et l'Egypte n'appartient pas au Sahara, ce dernier s'étend un peu plus bas dans ces deux pays. Excuse moi, mais la précision est de mise ...

Oui je le redis tu es ignorant. Qu'est ce qu'on t'apprend donc dans tes fameuses écoles françaises? (Les mêmes que les miennes d'ailleurs), que la première université est européenne?

Les Perses avaient creusé des cannaux dans le sahara pour drainer l'humidité du sous-sol, aujourd'hui personne ne connait leur méthode,

C'était surtout ça que je critiquais, en admettant que les perses aient conquis une infime partie de l'Afrique, une miette du Sahara. Même en admettant ça, ils n'y ont jamais construit un quelconque canaux, des canaux il y en a certes, mais tu sembles oublier ceux construit par les almoravides au sud du Maroc actuel.

Et puis voler les boutades de Mazarino excuse moi mais c'est d'un puéril, de plus j'étudie dans une école françaises et les madrassas se font très rares, alors si tu veux mimer une boutade autant faire qu'elle soit plausible.

Les canaux dont je parle sont en algérie je crois, il y en a un endroit au bord de la route qui va vers le désert du sud, j'ai vu ça dans un reportage, mais ya déjà longtemps.

Tu te contredis chéri ... ta carte limite l'empire perse à une infime partie du nord de la Lybie, alors situer l'Algérie dans ce petit bout de Lybie, il y a de quoi avoir peur sur le niveau d'éducation en France.

Boumédienne (discours de 1974 devant l'ONU), Kadafi (terrorisme et discours 2006), bouteflika et parlement algérien (lois anti-mécréants et anti-kabyles), Amadinedjad, les saouds, mécréants et cathédrales interdits à la mecque, indonésie, Maroc avec les lois anti berbères, persécutions contre les coptes en égypte, etc...

Tu es entrain de limiter un milliard et demi de personnes aux fantasmes d'un malade égocentrique?! Les saouds se font un plaisir de pratiquer la feuille de rose sur l'anus des américains je te signale, il y a une différence entre les propos d'un imam pourri par l'argent et largement acheté par les Saouds pour donner bonne image aux saoudiens, et la politique international je te signale.

Le Maroc menace l'occident avec ses lois anti berbères? Et l'occident saigne à cause des persécutions subies par les coptes?! Tu fumes quoi déja? Ca commence à m'intéresser...

Des ruines babyloniennes et sumériennes, des pyramides, et à cordoue, des ruines romaines probablement. Mais de l'islam n'a fait que des guerres et des mosquées.

...

Et le pire c'est que je lui ai déja parlé de monuments dans mon précédent posts. Et il n'a trouvé de réponses qu'un simple "c'est pas des monuments". Vraiment pathétique ...

Les chinois sont gentils, c'est juste leur régime politique trop dictatorial et sévère.

Je pense que ce quote se suffit à lui même ... il est assez ridicule comme ça.

D'ailleurs ça me rappelle le sketch des Inconnus Biouman, ou un truc du genre: "Nous c'est les gentils, on est gentils! On est pas des méchants!"

Quelle influence ? La dhimitude. les guerres d'expansion islamiques, les mosquées... Le religions, même chrétienne, venues d'orient n'ont jamais eut une vraiment bonne influence sur l'occident.

1/ Si tu continues à te mastuber sur des quote réduits aux 1/8 on risque fort de ne plus te prendre au sérieux.

2/ Tu vas arrêter de me casser les burnes? Tu pinailles pour un rien, c'est la 5eme fois que je dis que quand je parle de civilisation/influence musulmane j'englobe toutes les régions dites "musulmanes", car le mot "civilisation arabe" dénigre l'apport des perses, des berbères et d'autres ethnies. Johndoe, toi qui n'aime pas qu'on fasse des amalgame sur les arabes et les kabyles tu fais fort :D

Tu dénigres donc l'apport de l'empire Byzantin à l'Europe?

J'ai dit qu'on leur doit guerres, mosquées et églises, "tolérance" religieuse, tout dépend de la religion. Mais on ne peut pas dire que c'était une bonne chose.

Toutes les civilisations ont bati leur grandeur sur la guerre, c'est une sorte de mal nécessaire. Les romains, les musulmans, les européens et enfin les américains sont autant de preuve de la nécéssité des guerres. On peut batir une grande et puissante civilisation en se basant sur la paix, mais c'est infiniment plus dur et ça demande beaucoup de concessions, chose qui est bien sûr compliquée à la limite de l'impossible.

Pas aux musulmans, ce n'est qu'une tromperie organisée par le gouvernement pour mieux islamiser, la preuve que c'est leur but avec "le préfet musulman", pourquoi il n'ont pas dit juif ?

Tu prétends qu'il ont apporté autre chose que la guerre, la terreur religieuse, et les mosquées, alors dit nous quoi ?

Ok, tu as dit tout à l'heure qu'ils ne doivent rien aux musulmans mais pas aux chrétiens de Byzance non plus. Alors ils le doivent à qui? A personne, sinon à leur immense génie?

Les musulmans (civilisation musulmane si tu préféres) ont beaucoupé donné à l'occident ne serait-ce que pour avoir traduit et compilé puis transmis tout le savoir greque.

Le gouvernement veut islamiser la France? Tu te moques de moi?

Je parles des dynastie Almoravides, fatimides, et des turks qui ont coexisté en même temps et se faisaient la guerre.

Faux désolé, mais les fatimides et les almoravides n'ont pas pu coexisté pour la simple raison que les fatimides ont dominé toute l'Afrique du nord, il n'existait plus d'almoravides à l'époque des fatimides.

Et pour les turques si tu parles des ottomans, je te rappelle que tu fais là un horrible anachronisme.

Oui, les autres, ça ne les dérange pas, c'est juste des traditions qui ne sont pu du tout religieuses, d'ailleurs le père noel et le sapin ne l'ont jamais été autre chose que des traditions.

Le sapin de Noël a un rapport avec la naissance de Jesus, excuse moi mais en tant que pays laïque la France a le devoir d'effacer toute trace de parti pris religieux flagrant dans l'espace publique.

Ca ne te plaira pas non plus de voir un musulman égorger son mouton une fois par an dans la rue, ou que les juifs t'interdisent d'utiliser les transports en communs tout simplement parce que c'est Shabbat.

C'est pourtant le cas, ce qui est sûr c'est qu'elle n'est pas islamique, les musulmans n'avaient que des universités-coraniques à cette époque.

La maison de la sagesse enseignait aussi la traduction et les sciences, et cela bien avant 1088.

Même les pyramides sont d'origine européenne, certaine sont été trouvée en Bosnie et dateraient d'il y a 8000 ans voir plus, c'est calculé en fonction de la couche de sédiment qui les recouvres. L'unseco a envoyé des observateurs, mais peu d'information sont relayées par la télé. Je pense qu'ils feront bientôt un reportage là dessus si ce n'était pas une supercherie. Mais faire une telle supercherie, faut quand même oser... surtout que l'unesco est impliqué, l'archéologue risque toute sa carrière si il ment.

Un conseil n'y crois pas trop, l'archéologue ne risque rien tout simplement parce qu'il n'est qu'un simple explorateur, une sortes d'Indiana Jones.

Wikipedia

Je n'y crois pas trop à cette histoire, ça me parait trop gros et puis ce n'est surtout qu'une hypothèse largement pompée par un amateur.

Edit: Johndoe, je commence à comprendre le problème du quote, ça doit venir d'un problème d'une version d'IE assez ancienne, vu que les trois fois ou j'ai eu ce problème, j'utilisais l'ancien pc sous W98 comme maintenant. Ce n'est pas la main de Dieu comme tu le crois ^^

Modifié le 1 septembre 2006 par Bougnoule lover

Moui, on peut dire que je crache en l'air en essayant de te faire comprendre quelque chose.

Et dieu fait soufler le vent vers toi... La preuve avec tes quotes

masjid saintou soufie

C'est comme si j'appellais la "république" d'Algérie par l'Algérie française

Tu confond tout, on apelle encore Alger Alger, Rabat Rabat, Casablanca Casablanca, etc...

la Tour Eiffel n'est qu'un vulgaire lego empilé, ou encore que l'Arc de Triomphe n'est qu'un stupide bloc de pierre.

La tour effeil c'est plutôt un assemblage de mécanos inutile. L'arc de trioomphe ne sert à rien. Les égouts romains et les cannaux perse eux servaient à quelque chose, c'est avec ces différences que l'on reconnait une civilisation.

La fraternité pythagoricienne, c'était plus une secte qu'autre chose

Une secte qui faisait quoi au juste ? De la science... voici que la communauté scientifique est une secte.

Et la france avec sa devise qui sontient "fraternité" encore une secte.

mais tu sembles oublier ceux construit par les almoravides au sud du Maroc actuel.

Je parlait spécifiquement de ceux qui draine l'humidité du sous-sol. Ceux du sud du maroc, les almoravide ont appris l'irrigation et les acqueduc quand ils sont arrivé en espagne, cette irrigation était d'origine romaine.

une école françaises et les madrassas se font très rares

Le gouvernement français veut justement islamiser...

Pour les boutades, tu en fait aussi, alors t'en plaint pas.

Ca change quelque chose à ce que j'ai avancé? Non strictement rien

Si car il s'agit bien d'empire romain d'orient.

Et le Sahara est où?

La partie délimitée par la Lybie et l'Egypte n'appartient pas au Sahara, ce dernier s'étend un peu plus bas dans ces deux pays. Excuse moi, mais la précision est de mise ...

Ce sont plutôt les précision historique, il sont restés en algérie juste suffisament longtemps pour creuser les cannaux, les région désertiques n'étaient peut être pas vraiment considérées comme occupée... Les cannaux leur servirait lors de la prochaine offensive, mais finalement ils se sont retirés car un grand empire était difficile à gérer et il devaient défendre contre plein d'attaques.

Et puis voici la preuve qu'il y étaient bien dans le sahara, compare avec les zone des carte que j'ai donné.

Le Maroc menace l'occident avec ses lois anti berbères? Et l'occident saigne à cause des persécutions subies par les coptes?! Tu fumes quoi déja? Ca commence à m'intéresser...

Les berbères étaient occidentaux, comme les coptes quand ils faisaient partie de l'empire romains. Puis l'islam est venu les orientaliser et islamiser.

Tu dénigres donc l'apport de l'empire Byzantin à l'Europe?

Non, mais il aurait été plus important sans la religion chrétienne, la religion de zeus était mieux.

Les musulmans (civilisation musulmane si tu préféres) ont beaucoupé donné à l'occident ne serait-ce que pour avoir traduit et compilé puis transmis tout le savoir greque.

Non celui là est venu de bizance, notament de ceux qui fuyaient la dhimmitude et l'invasion islamique. Il fut aussi ramené par les croisés et les pellerin qui passaient par l'empire bizantin.

Le gouvernement veut islamiser la France? Tu te moques de moi?

Alors comment tu explique son comportement ? immigration islamique massive, et ça n'a rien à voir avec les anciennes colonies, même les musulmans ne parlant pas français ont été fortement invités à venir. Plus les préfets musulmans, le CFCM, financement des mosquées, ils parlent de faire "un islam de France" comme certains parlent d' "un con de paysan" ça signifie "ce paysan est con" et "la france est islam(ique)"

Le sapin de Noël a un rapport avec la naissance de Jesus, excuse moi mais en tant que pays laïque la France a le devoir d'effacer toute trace de parti pris religieux flagrant dans l'espace publique.

vouloir supprimer la loi de séparation clergé-état, financer les mosquées, supprimer les tradition paiennes ou chrétienne ou populaires alors qu'elles sont devenue laïques et l'ont toujours été pour les traditions populaires.

Ya bien une volonté d'islamisation, surtout avec ce qui est dit au paragraphe précédent.

les juifs t'interdisent d'utiliser les transports en communs tout simplement parce que c'est Shabbat

Un conseil n'y crois pas trop, l'archéologue ne risque rien tout simplement parce qu'il n'est qu'un simple explorateur, une sortes d'Indiana Jones.

Mais qu'est ce qu'il a a gagner à faire une telle supercherie ? Modifié le 2 septembre 2006 par johndoe

il n'y a aucune raison d'avoir de l'ego dans un monde pareil...

JohnDoe ... sic.

1/ Je ne réponderais pas, même ma défunte grand mère a aujourd'hui plus de répartie que toi.

2/" "? sic²

3/

Tu confond tout, on apelle encore Alger Alger, Rabat Rabat, Casablanca Casablanca, etc...

Mais toi tu appelles Istanbul par Constantinople, comme si tu hibernais depuis 5 siecles.

4/Bagdad, Damas, et Cordoue pour ne citer qu'elles avaient tout ce qu'il fallait pour que tu puisses l'appeller "une ville civilisée"3

Et puis il n'y a que toi pour réduire la complexité d'un édifice comme la Tour Eiffel a un assemblage de mécanos inutiles.

5/ La secte de Rael s'interesse au clonage, tu vas aller jusqu'à affirmer qu'ils font de la science? Si tu dis oui, tu chutera encore plus dans mon estime, et crois moi tu as touché le fond.

6/ Primo: Tu n'en sais rien, tu sors cette histoire de ta tête pour accréditer tes thèses.

Secundo: Tu affirmes enfin que des canaux existaient.

7/ JohnDoe a un scoop LE GOUVERNEMENT FRANCAIS VEUT REMPLACER LES ECOLES PAR DES MEDERSSAS.

Mes boutades je ne les copie de personnes...

8/ Que tu l'appelles empire romain d'orient ou Byzance, cela changerait-il quelque chose à ce que j'ai avancé? Mine de rien c'est la troisième fois que je te repose la même question.

9/ Oui tu as raison ... achete toi des lunettes et apprends à lire une carte, tu saura que l'Algérie n'est pas la Lybie ... Tu me ferais presque pleurer de rire.

10/ Berbères occidentaux?! Déja qu'on déteste être assimilé aux arabes, alors être assimilé aux occidentaux ...

On ne supporte pas d'être assimilés aux arabes, mais au Maroc nous sommes fiers de notre identité Berbero-musulmane.

11/ Primo: Tu affirmais que la religion n'a rien apporté à Byzance (et donc à l'Europe), mais voilà que tu te rétractes en affirmant que celle de Zeus était meilleure. Tiens toi à un avis, au lieu de te refaire à chaque fois une viriginité!

Secundo: Tu as tout faux, à partir de 843 l'Empire Byzantin (qu'on cessa d'appeller Empire romain d'orient après la chute de l'empire romain d'occident) connu une deuxième jeunesse , sous la dynsatie macédonienne, en reprenant tout ses territoires.

12/ Les croisés sont juste passé par Byzance? Tu es bien naif, ils n'ont rien laissé derrière eux.

Et sors moi des preuves comme quoi les arabes n'ont en aucun role dans la transmission du savoir à l'occident.

13/ Immigration islamique? Tu es bien le seul à voir ça de ce point de vue (sauf Le Pen peut être...) elle n'a fait que se servir dans ses anciennes colonies. Elle ne pouvait pas encore piocher dans l'Europe de l'Est vu qu'elle était sous domination soviétique.

Ne pas parler français c'est un plus, ça leur évitera de trop revendiquer sinon en baragouinant.

Mon Dieu comme tes arguments sont stupides ...

14/ Et sic encore ... Le gouvernement veut supprimer la loi qui sépare le clergé et l'état? :D Tu te fous encore du monde?

Il finance les mosquées de la même manière qu'il finance l'entretient d'églises et de synagogues.

15/ Texto, j'ai dit ça:

Le sapin de Noël a un rapport avec la naissance de Jesus, excuse moi mais en tant que pays laïque la France a le devoir d'effacer toute trace de parti pris religieux flagrant dans l'espace publique.

Ca ne te plaira pas non plus de voir un musulman égorger son mouton une fois par an dans la rue, ou que les juifs t'interdisent d'utiliser les transports en communs tout simplement parce que c'est Shabbat.

Ca te plait de déformer mes propos hein? Ca te donne un semblant de légitimité? Et bah peine perdue ... c'est pas en sortant une de mes phrases de son contexte que tu aura raison, pathétique ...

16/ La notoriété ... c'est pas suffisant? C'est pourtant simple comme salamalikoum =)

Modifié le 2 septembre 2006 par Bougnoule lover

La secte de Rael s'interesse au clonage, tu vas aller jusqu'à affirmer qu'ils font de la science? Si tu dis oui, tu chutera encore plus dans mon estime, et crois moi tu as touché le fond.

La secte de rael c'est autre chose que la science, même si ils en font. Par contre, la "secte" de pythagore, c'était quoi d'autre, tu n'a toujours pas répondu.

Mais toi tu appelles Istanbul par Constantinople, comme si tu hibernais depuis 5 siecles.

C'est le européen officiel avec bizance. Istanbul viendrait du grec "is tein pol" ou un truc dans le genre, qui signifierait "vers la ville". Ce n'est pas un nom pour une ville ! Son vrai nom est bizance et constantinople.

Pour les 5 siècles, Rome s'apelle toujours Rome, depuis 2700 ans. Tu as 2700 ans de retard.

Bagdad, Damas, et Cordoue pour ne citer qu'elles avaient tout ce qu'il fallait pour que tu puisses l'appeller "une ville civilisée"

Cordoue oui, grâce aux apport romains, les autres peut être aussi avaient hérité de la civilisation romaine. Mais ces ouvrage civils se sont dégradé car les gens ne les entretenait pas.

Que tu l'appelles empire romain d'orient ou Byzance, cela changerait-il quelque chose à ce que j'ai avancé?

Alors pourquoi tu fait toute une histoire avec ça.

Oui tu as raison ... achete toi des lunettes et apprends à lire une carte, tu saura que l'Algérie n'est pas la Lybie

Je t'ai déjà expliqué pourquoi une carte administrative établie par des historiens n'empèche pas les perse d'avoir creusé des cannaux en algérie.

Berbères occidentaux?! Déja qu'on déteste être assimilé aux arabes, alors être assimilé aux occidentaux ...

Les berbères étaient chrétiens et occidentaux avant l'invasion islamique, le chef kabyle Koceila a résisté avec bravour.

Avant ces invasions ils avaient tous un mode de vie occidental, même les carthaginois avant qui ne soient fédérés à l'empire romain.

Comme ségolène aujourd'hui, Hanibal faisait un peu l'exentrique avec ses éléphants, mais c'est simplement car on n'en trouvait qu'en afrique. Et rome aussi avait des annimaux africain, les lions.

mais voilà que tu te rétractes en affirmant que celle de Zeus était meilleure.

Oui, meilleure car plus tolérante.

en reprenant tout ses territoires.

Non, pas tous.

Et sors moi des preuves comme quoi les arabes n'ont en aucun role dans la transmission du savoir à l'occident.

Il n'y a aucune preuve du contraire. Ce sont le smusulmans qui ont acquis d'énormes connaissance au contact de l'occident quand ils ont envahit l'espagne et l'empire bizantin, et au contact de l'orient quand il ont envahit la perse et l'inde.. Toi tu prétends l'inverse.

13/ Immigration islamique? Tu es bien le seul à voir ça de ce point de vue (sauf Le Pen peut être...) elle n'a fait que se servir dans ses anciennes colonies. Elle ne pouvait pas encore piocher dans l'Europe de l'Est vu qu'elle était sous domination soviétique.

Il y avait plein de candidat à l'immigration dans les autres pays, l'irlande, l'espagne, portugal, grèce, italie.

Il aurait pu en prendre, au lieu de ça, il ont organisé une immigration massive, pompidou l'avoue, et que des musulmans, des francophones, mais aussi des turks, iraniens syriaques, etc... Ils voulaient réèlement des musulmans.

Ca te plait de déformer mes propos hein? Ca te donne un semblant de légitimité? Et bah peine perdue ... c'est pas en sortant une de mes phrases de son contexte que tu aura raison, pathétique ...

La désinformation vient de toi. Ta phrase est valable pour tout, si le gouvernement était vraiment laique, il ne construirait pas de mosquée.

Il finance les mosquées de la même manière qu'il finance l'entretient d'églises et de synagogues.

Non, il ne finance pas l'entretient des synagogues ni des temples boudhistes. Pour les églises il finance leur entretient car c'est un patrimoine historique, c'est tout, même si elle sont vides de croyants, ça n'a rien de religieux.

Par contre il ne finance pas la construction de nouveau temples, synagogues ni église. Ses financements pour les construction neuves sont réservées aux mosquées.

16/ La notoriété ... c'est pas suffisant? C'est pourtant simple comme salamalikoum =)

Quelle notoriété à passer pour un menteur falsificateur malhonnète ?

La secte de rael c'est autre chose que la science, même si ils en font. Par contre, la "secte" de pythagore, c'était quoi d'autre, tu n'a toujours pas répondu.

1/ Ravale ton autorité.

2/ Une secte qui utilisait les mathématiques à des fins mysthiques, youhou et tu oses appeller ça une université.

3/Tu n'avais jamais posé de questions.

C'est le européen officiel avec bizance. Istanbul viendrait du grec "is tein pol" ou un truc dans le genre, qui signifierait "vers la ville". Ce n'est pas un nom pour une ville ! Son vrai nom est bizance et constantinople.

Pour les 5 siècles, Rome s'apelle toujours Rome, depuis 2700 ans. Tu as 2700 ans de retard.

Tu es franchement idiot

J'aime bien le "un truc du genre" qui viserait à me faire croire que tu le savais déja, je te connais très bien et je suis sûr que tu as cherché sur Wikipedia.

"C'est le européen officiel avec Byzance": Quelqu'un a compris ce charabia? Tu commences à passer maitre en matière de sophisme , tâche à ne pas trop en abuser.

Tu oses dire que j'ai 2700 ans de retards? Quand est ce que j'ai dit que Rome ne s'appellait pas Rome? Attele toi à trouver des réponses convaincantes au lieu d'essayer de noyer le poisson dans de stupides tentatives de détournement d'attention.

Cordoue oui, grâce aux apport romains, les autres peut être aussi avaient hérité de la civilisation romaine. Mais ces ouvrage civils se sont dégradé car les gens ne les entretenait pas.

Tu es franchement borné =) Tu oses dire que les romains ont tout légué à l'Andalousie musulmane? Tu penses vraiment que les vandales auraient laissé une quelconque trace de grandeur romaine? A ce que je ne vois tu continues à débiter des conneries sans aucune preuve, tu supposes sans jamais vraiment affirmer.

Alors pourquoi tu fait toute une histoire avec ça.

Ah non alors là tu vas trop dans l'enculage de la mouche. Tu oses dire que j'en fais toute une histoire? Ce ne serait pas toi par hasard qui a tenté de me remettre à ma place en me disant que Byzance n'a jamais existé et que seul l'empire romain d'orient a existé? S'il ne te reste que les mensonges pour te faire croire que tu as une quelconque légitimité sur ce débat tu te trompes grandement!

Je t'ai déjà expliqué pourquoi une carte administrative établie par des historiens n'empèche pas les perse d'avoir creusé des cannaux en algérie.

Mais oui, les perses sortiront de leur petite parcelle de Lybie (une infime partie de la Lybie) pour aller creusé des canaux dans l'Algérie Carthaginoise ou romaine. Elle est belle ta logique.

Tu mens encore...

Les berbères étaient chrétiens et occidentaux avant l'invasion islamique, le chef kabyle Koceila a résisté avec bravour.

Avant ces invasions ils avaient tous un mode de vie occidental, même les carthaginois avant qui ne soient fédérés à l'empire romain.

Comme ségolène aujourd'hui, Hanibal faisait un peu l'exentrique avec ses éléphants, mais c'est simplement car on n'en trouvait qu'en afrique. Et rome aussi avait des annimaux africain, les lions.

Ils étaient chrétiens, juifs et païens, arrête de mentir encore. Et il n'étaient pas occidentaux sinon ils auraient pas bataillé pour chasser les romains (sans jamais y arriver).

Et un autre mensonge.

Oui, meilleure car plus tolérante.

Tellement tolérante qu'elle s'appliqua à tuer tout les chrétiens.

Enième mensonge ...

Il n'y a aucune preuve du contraire. Ce sont le smusulmans qui ont acquis d'énormes connaissance au contact de l'occident quand ils ont envahit l'espagne et l'empire bizantin, et au contact de l'orient quand il ont envahit la perse et l'inde.. Toi tu prétends l'inverse.

Et un autre mensonge :D

1/Les musulmans ont entamé leur age d'ôr bien avant d'avoir conquis l'Empire Byzantin, ce ne sont que les ottomans qui, bien tardivement, ont conquis Constantinople.

2/Et ils étaient déja bien avancés en arrivant à l'Andalousie, c'est l'Europe qui au contact de l'Andalousie musulmane tira le plus grand bénéfice de ce "voisinage".

3/Je te demande de prouver et tu me réponds par ça?! Peuh ... tout ça est bien pathétique.

4/Et un autre mensonge encore ^^ Sors moi un quote ou je disais que les musulmans sont autodidactes! :D

Allez ai pitié de ta propre personne, et évite de la ramener ...

un p'tit detail , les Romains ne tuaient pas les Chretiens a cause de leur religions , mais parceque les Chretiens refusaient de d'honnorer l'empereur et de participer a son culte , commetant ainsi deux crimes majeurs , lese-majesté et blaspheme , comme chacun de ces crimes etaient passible de mort et ben y z'on ete nourrir les lions

un detail pour le plaisir , contrairement aux bobards des curés et aux films d'Hollywood , les premiers Chretiens n'etaient pas de doux agneaux , ils croyaient vivre des temps apocalyptique persuadés qu'ils etaient d'une fin du monde proche et du retour du Christ , ils avaient des discourts ou ils appelaient a la destruction par le feu du ciel de la nouvelle Babylonne ( Rome ) et il est pas etonnant qu'on les est accusés apres l'incendie de Rome :D

Modifié le 2 septembre 2006 par usagi

1/ Ravale ton autorité.

2/ Une secte qui utilisait les mathématiques à des fins mysthiques, youhou et tu oses appeller ça une université.

3/Tu n'avais jamais posé de questions.

Il n'y a pas d'autorité, je te te force pas à parler sur ce forum, tu as le droit de te désinscrire si tu veux.

Tu peux explique run peu cette histoire de mathématiques à des fins mystiques ? Ou as tu trouve une telle "information" ?

Voici la question que j'ai posé:

Une secte qui faisait quoi au juste ? De la science... voici que la communauté scientifique est une secte.

Et voila ta réponse:

La secte de Rael s'interesse au clonage, tu vas aller jusqu'à affirmer qu'ils font de la science? Si tu dis oui, tu chutera encore plus dans mon estime, et crois moi tu as touché le fond.

Tu as l'air de confondre Rael et pythagore !

J'aime bien le "un truc du genre" qui viserait à me faire croire que tu le savais déja

Je l'avait lut sur wiki il y a longtemps.

Et constantinople et Bizance sont le nom officiel européen. Istanbul est le nom officiel turk.

Tu oses dire que j'ai 2700 ans de retards? Quand est ce que j'ai dit que Rome ne s'appellait pas Rome?

Tu as osé dire que bizance et constantinople ne s'appelait plus ainsi et accusé d'avoir 5 siècles de retard.

Alors que tu appelle toujours Rome Rome, tu as 2700 ans de retard selon ton raisonnement.

Mais oui, les perses sortiront de leur petite parcelle de Lybie (une infime partie de la Lybie) pour aller creusé des canaux dans l'Algérie Carthaginoise ou romaine. Elle est belle ta logique.

Une occupation militaire laisse le temps de creuser des cannaux, justement pour donner à boire aux soldats, Mais ce n'est pas forcément compté comme faisant partie de l'empire.

Et il n'étaient pas occidentaux sinon ils auraient pas bataillé pour chasser les romains (sans jamais y arriver).

Etre pour l'indépendance n'est pas forcément ne pas être occidental. Sinon, d'après ton raisonnement, les basques ne sont pas occidentaux et les irlandais non plus.

Et j'ai précisé que même les carthaginois indépendant étaient occidentaux, leur mode de vie le prouve. Même nabulsi approuve ce que je dit, d'après elle Magrb signifie "à l'ouest" donc c'est l'occident à l'ouest.

Tu oses dire que j'en fais toute une histoire? Ce ne serait pas toi par hasard qui a tenté de me remettre à ma place en me disant que Byzance n'a jamais existé et que seul l'empire romain d'orient a existé?

J'ai dit ça parceque tu t'énervait quand je parlait d'empire romain, toi tu disait qu'il était finit très tôt, alors que non, l'empire romain continuait avec "l'empire bizantin".

Tellement tolérante qu'elle s'appliqua à tuer tout les chrétiens

comme l'a précisé usagi, vu le discours anti-occidental qu'avaient les chrétiens de l'époque, pas étonnant que les empereurs leur en voulait.

Et puis cette persécution était peut être une supercherie visant à populariser cette nouvelle religion qui fut, selon certains, inventée de toute pièce pour fédérer le peuple et les juifs résistants autour d'une seule religion dont le siège est rome.

1/Les musulmans ont entamé leur age d'ôr bien avant d'avoir conquis l'Empire Byzantin, ce ne sont que les ottomans qui, bien tardivement, ont conquis Constantinople.

Quel age d'or ?

2/Et ils étaient déja bien avancés en arrivant à l'Andalousie, c'est l'Europe qui au contact de l'Andalousie musulmane tira le plus grand bénéfice de ce "voisinage".

Mensonge, c'est l'inverse.

3/Je te demande de prouver et tu me réponds par ça?! Peuh ... tout ça est bien pathétique.

4/Et un autre mensonge encore ^^ Sors moi un quote ou je disais que les musulmans sont autodidactes!

Moi aussi je te demande de prouver, tu affirme depuis le début sans aucunes preuve ni quotes, moi je fait pareil, mais je donne quand même quelques arguments. Modifié le 2 septembre 2006 par johndoe

Une secte qui utilisait les mathématiques à des fins mysthiques, youhou et tu oses appeller ça une université.

Bougnoule lover, l'école fondée par Pythagore n'était pas une secte. Il avait une vision du monde et pensait que tout pouvait s'expliquer par des nombres. Il pensait que le monde était mathématiques. Appeler Pythagore un gourou parce qu'il avait cette opinion est stupide. Il n'appelait pas au suicide collectif et n'exercait pas de pression sur ses élèves.

La secte de rael c'est autre chose que la science, même si ils en font.

Johndoe, ce n'est pas de la science mais ils en font? Explique-toi mieux... La secte de rael EST une secte, ses prétendues avancées sont invérifiables et personne ne sait ce qui s'y passe. Assimiler cet homme à la science....c'est une idée qui m'effraie.

Oui, dans la secte de rael, ils font aussi autre chose que la science. Et puis je croit vraiment qu'ils veulent essayer le clonage, pour cloner rael justement...

Modifié le 3 septembre 2006 par johndoe

Oui, dans la secte re rael, ils font aussi autre chose que la science. Et puis je croit vraiment qu'ils veulent essayer le clonage, pour cloner rael justement...

Vorilhon-Raël est un escroc , je suis assez vieux pour me le rappeler a l'epoque ou il acommencé a raconter ses bobards , moi j'l'est toujour assimilé a un p'tit malin qui a trouvé le bon moyen de ( tres ) bien vivre au depents de gogos , sont histoire de clonage c'est d'la daube , du flan , y'a rien derriere , actuellement aucun laboratoire malgres les somme collossales depensées n'est arrivé a cloner un primate ( on est des primates ) Rael utilise ce moyen pour se remplir les poches comme tout gourou qui se respecte

l'etait pas mignon a l'epoque ?? :D

pour plus d'information sur ce Cretin Sideral :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ra%C3%ABl

Modifié le 3 septembre 2006 par usagi

"Il n'y a pas d'autorité, je te te force pas à parler sur ce forum, tu as le droit de te désinscrire si tu veux.

Tu peux explique run peu cette histoire de mathématiques à des fins mystiques ? Ou as tu trouve une telle "information" ?"

Tu n'as strictement pas à m'ordonner de répondre, surtout quand tu ne poses pas de questions.

"Une secte qui faisait quoi au juste ? De la science... voici que la "communauté scientifique est une secte."

Tu appelles ça une question? Tu te posais toi même la questions en essayant (vainement ça va de soit) de souligner l'absurdité de mes propos (ce qui est fonciérement marrant, vu que tes propos ont presque toujours été absurdes).

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"Tu as l'air de confondre Rael et pythagore !"

Tu n'en as pas juste l'air, mais tu n'as rien compris.

Sous ta vaine tentative de me désarçonner avec ton fameux étron "voici que la communauté scientifique est une secte.", j'essayais de faire comprendre à toi, être mono-neuronal, que le simple fait de s'interesser de loin à la science ne vous donner pas accés au club ferme de la communauté scientifique.

Et là je m'adresse aussi à Max2357, Si Pythagore était un grand savant (et ça personne n'en doute), ça n'empêche que son école tenait plus d'une secte mystique qu'une simple école scientifique, ils donnaient quand même à chaque chiffre sa symbolique particulière, le 1 représentait la divinité, 2 la femme, 3 l'homme et le 10 représentait la secte.

Pour JohnDoe qui ne jure que par Wikipedia

Et pour Max qui se fera un plaisir d'approfondir ses connaissances, contrairement à certains ...

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"Je l'avait lut sur wiki il y a longtemps.

Et constantinople et Bizance sont le nom officiel européen. Istanbul est le nom officiel turk."

Etonnant comme tu t'en es souvenu presque texto

MENTEUR, TOUT LE MONDE APPELLE ISTANBUL PAR CE NOM.

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"Tu as osé dire que bizance et constantinople ne s'appelait plus ainsi et accusé d'avoir 5 siècles de retard.

Alors que tu appelle toujours Rome Rome, tu as 2700 ans de retard selon ton raisonnement."

Une personne raisonnable pourrait-elle prétendre que pareil argument est valable?

Rome s'appelle Rome, son nom est resté inchangé depuis 2700 ans, si les Huns avaient changé le nom de Rome par "New York", j'appellerais Rome par New York.

Tu oserais prétendre que dans tes manuels on appelle encore Istabul Byzance? Ou Constantinople?

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"Une occupation militaire laisse le temps de creuser des cannaux, justement pour donner à boire aux soldats, Mais ce n'est pas forcément compté comme faisant partie de l'empire"

Marrant comme tu relances le débat en ignorant ma réponse:

Tu penses vraiment que Carthage ou Rome aurait laissé les perses construire des canaux sur son empire?! Et puis la Perse n'a jamais occupé l'Algérie JAMAIS pas même deux secondes.

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"J'ai dit ça parceque tu t'énervait quand je parlait d'empire romain, toi tu disait qu'il était finit très tôt, alors que non, l'empire romain continuait avec "l'empire bizantin".

Quand est ce que j'ai dit ça? C'est la enième fois que tu me fais dire ce que je n'ai pas dit, si tu ne peux pas débattre sans mentir autant te taire.

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"Etre pour l'indépendance n'est pas forcément ne pas être occidental. Sinon, d'après ton raisonnement, les basques ne sont pas occidentaux et les irlandais non plus.

Et j'ai précisé que même les carthaginois indépendant étaient occidentaux, leur mode de vie le prouve. Même nabulsi approuve ce que je dit, d'après elle Magrb signifie "à l'ouest" donc c'est l'occident à l'ouest."

Tu pinailles encore ... mais tu es vraiment idiot, Rome représentait l'occident civilisé, ils ne se sont jamais reconnu dans cette empire, les berbères est le seul peuple à ne avoir presque jamais connu la liberté tout en n'était jamais totalement asservi. Et c'est un berbère qui te parle.

Et puis, tu es naif au point de comparer les berbères antiques au basque? Tu penses qu'un anachronisme aussi flagrant donne un semblant de vérité à ta réponse?

Carthaginois libres occidentaux?! Ton argument n'a aucun sens quand on sait qu'ils descendent des colons phéniciens qui viennent du Liban actuel.

La seule fois où on peut assimiler Carthage à l'occident c'est sous la domination romaine et ils n'étaient pas libres.

Maghreb signifie ouest, Maghreb est le nom arabe de Maroc, le Maroc serait donc un pays occidental? Il n'y a que toi pour être assez naif au point de tout prendre strictement à la lettre. Et puis c'est quoi pour toi un pays occidental? Hein? Un pays gentil?

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"comme l'a précisé usagi, vu le discours anti-occidental qu'avaient les chrétiens de l'époque, pas étonnant que les empereurs leur en voulait.

Et puis cette persécution était peut être une supercherie visant à populariser cette nouvelle religion qui fut, selon certains, inventée de toute pièce pour fédérer le peuple et les juifs résistants autour d'une seule religion dont le siège est rome."

Ah ok ... donc pour toi ça excuse tout et ça fait d'elle un pays tolérant, oui oui c'est assez plausible pour être Johndiesque.

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"Quel age d'or ?"

Ignare ...

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"Mensonge, c'est l'inverse."

Ignare ² c'est un fait avéré que Cordoue a transmis son savoir à l'Occident.

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"Moi aussi je te demande de prouver, tu affirme depuis le début sans aucunes preuve ni quotes, moi je fait pareil, mais je donne quand même quelques arguments."

Peuh encore ... je devrais donc te quoter pour légitimer mes propos? Je te demande de quoter quand tu déformes lachement mes propos.

Je te demande de prouver parce que plus d'une fois tu t'es refait une virginité en te retractant et changeant de propos.

Je ne vois même pas pourquoi je parle à quelqu'un qui prend un malin plaisir à déformer ce que j'ai dit.

Modifié le 3 septembre 2006 par Bougnoule lover

un p'tit detail , les Romains ne tuaient pas les Chretiens a cause de leur religions , mais parceque les Chretiens refusaient de d'honnorer l'empereur et de participer a son culte , commetant ainsi deux crimes majeurs , lese-majesté et blaspheme , comme chacun de ces crimes etaient passible de mort et ben y z'on ete nourrir les lions

:D un detail pour le plaisir , contrairement aux bobards des curés et aux films d'Hollywood , les premiers Chretiens n'etaient pas de doux agneaux , ils croyaient vivre des temps apocalyptique persuadés qu'ils etaient d'une fin du monde proche et du retour du Christ , ils avaient des discourts ou ils appelaient a la destruction par le feu du ciel de la nouvelle Babylonne ( Rome ) et il est pas etonnant qu'on les est accusés apres l'incendie de Rome :(

Et tu le tient d'ou ton scoop? :D

Allez fais pas le radin, fais tourner... ..

Oui, dans la secte re rael, ils font aussi autre chose que la science. Et puis je croit vraiment qu'ils veulent essayer le clonage, pour cloner rael justement...

C'est marrant, mais au millieu de ce qui ressemble a une etoile de David, on dirait une croix gammee...