Les incohérences des textes religieux!

C'est toi qui racontes des sornettes sans nom et es complétement contradictoire! Si tu te déclare chrétien, tu adhères à la vérité révélée (les Ecritures) or la parole de Dieu est intangible, elle ne varie pas au grè des modes puisqu'elle est imposée d'en haut! Si tu nies cela et te prétends croyant, tu es un tartuffe de 1ère!

Une religiosité débarrassée des textes et des dogmes ne peut se concevoir qu'en dehors des Eglises par le biais de l'approche déiste!

Et l'agnostique, lui, est un sage qui ne prend pour argent comptant aucune niaiserie issue de la pensée magique mais pratique le doute en usant de la droite raison!

C'est toi qui racontes des sornettes sans nom et es complétement contradictoire! Si tu te déclare chrétien, tu adhères à la vérité révélée (les Ecritures) or la parole de Dieu est intangible, elle ne varie pas au grè des modes puisqu'elle est imposée d'en haut! Si tu nies cela et te prétends croyant, tu es un tartuffe de 1ère!

Une religiosité débarrassée des textes et des dogmes ne peut se concevoir qu'en dehors des Eglises par le biais de l'approche déiste!

Et l'agnostique, lui, est un sage qui ne prend pour argent comptant aucune niaiserie issue de la pensée magique mais pratique le doute en usant de la droite raison!

Ta, ou tes, femme(s) porte(nt) le chador ou la burka ?

Débat clos

Tu es complétement con ou tu le fais exprès ? Tu sais lire? Je suis agnostique espèce de crétinus diplomé! Alors maintenant tu m'expliques comment tu peux te déclarer catho sans croire à l'Ancien et au nouveau testament que tu éludes ou aménages au gré de ta fantaisie! T'as pas l'impression d'être schizo? Et ça te fatiguerait de répondre aux arguments?

moi je suis croyante dans mon coeurs mon eglise à moi est ma foi, je n'ais pas besoin d'eglise ou de paroissien qui se regardent et qui à la sortie du culte vont parler sur pierre, paul jacques,moi je prie pas tous les jours et parfois j'engueule le bon dieu ou lui demande souvent de faire du bien autour de moi.

mais je respecte aussi fortement les gens qui ne sont pas croyants car je ne juge pas , de plus les ecrits sont les ecrits et parfois nous ne les comprenons pas tous de la mêmes façon.

j' ai aussi beaucoup d'estime pour les autres religions car je pense que chaques hommes à le droit de croire à son propre dieux, mais parcontre je suis sure d'une chose c'est que toutes ces religions parlent d'amour et ne font qu'une

peut etre vais je choquer dans ce que j'ai ecris mais c'est ce que je pense

nini la chance

Les religions parlent amour ?

Matthieu X 38 : "Celui qui n'accepte pas sa croix et ne me suit pas n'est pas digne de moi." 39 : "Celui qui conserve sa vie la perdra et celui qui aura perdu sa vie pour l'amour de moi la retrouvera." (bref appel au martyr)

Je rappelle le petit X 34 : "Ne pensez pas que je sois venu apporter la paix sur terre; je ne suis pas venu apporter la paix mais le glaive."

Passons au Coran maintenant!

Sourate V La Table verset 40: "Qd les infidèles posséderaient 2 fois autant de richesses que la terre en contient et les offriraient pour se racheter du supplice au jour de la résurrection, leurs offres ne seraient point acceptées. Un châtiment cruel les attend."

41 : "Ils voudraient sortir du feu mais ils n'en sortiront jamais. LE châtiment qui leur est réservé est éternel."

56 : "Croyants! ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler et Dieu ne sera point le guide des pervers."

Quels textes emplis d'amour et de charité! :D :D :D

Si les foules marmonnant leurs psaumes ou se prosternant vers l'orient pouvaient avoir ta clairvoyance! Mais ce qui est drôle c'est que la plupart de ces croyants ne connaissent même pas les textes qu'ils considèrent comme "divins"!

Parle pas de malheurs, si tout les croyants se mettent a lire et a pratiquer que préconisent les textes divins oest pas sorti...

S'ils les lisaient ça les inciterait peut être à l'apostasie!

J'avais dit que je ne revenais plus sur le débat..mais bon, mazarino je crois que tu as un gros problème avec l'idée que tu as de la religion.

Un peu plus de spiritualité ne te ferait pas beaucoup de mal, je sais très bien que tu te dis agnostique, c'est pour cela que je me suis permis d'enfoncer le clou pour te charier un peu !

Mais hélas ton sens de l'humour me semble aussi développé que tes convictions religieuses.

- On ne crois pas dans un livre ou des écrits tels l'ancien ou le nouveau testament, on peut en prendre connaissance, l'apprendre pour connaître les origines d'une religion mais cela s'arrête là. Le fait de les transposer à notre époque, ou l'inverse, est trop grave. On n'applique pas une religion, on la pratique quotidiennement.

- Donc, d'après toi, si je mange de la viande le vendredi, pendant et hors carême, je devrais un danné, banni de l'église ! désolé mais j'ai horreur du poisson ! et j'adore le pavé de boeuf au poivre et je ne fais pas cas du jour de la semaine ou de l'année lorsque j'en prends. Et il en est de même pour bien d'autres choses pour lesquelles le renoncement ou l'effort sur soit-même ou envers les autres n'est pas dicté dans des parchemins mais se situe dans des dispositions que seule ta prise de conscience te permet de discerner.

- Tu devrais te rendre compte des dégats occasionnés par ceux qui basent leurs convictions sur des lois multi millénaire, et cela quelle que soit la religion. Imagine-tu un instant un pays revenir à des lois qui étaient en vigueur mille ou deux mille ans au paravent ? Alors que de nos jours en France, on se heurte encore à des dispositions du code napoléonien, quand ce n'est pas la remise en cause de notre toute jeune V eme république ! Va donc demander aux iraniennes ce qu'elle pensent de l'interdiction d'accès aux stades que viennent de rappeller les docteurs de la lois en iran et auxquels doit se soumettre ahmadinejad....si c'est pas du délire !!!

- Je reviens au début de mon propos : tu as un gros problème avec les croyants, ta haine et ton rejet de leurs convictions ont sûrement une origine, quelle qu'elle soit, passe tes nerfs sur autre chose, chacun est libre d'agir et de penser comme il veut, même si cela te rend malade que d'autres puissent être capables d'avoir des convictions humaines.

- Un tuyau, si tu te cherches, prends ton baluchon, et pars pour Taizé pendant quelques temps, mais laisses tes idées à la maison, tu rencontreras des gens qui ne sont pas là plus en tant que chrétiens, ou protestants ou ou athées ou juifs ou orthodoxes ou quoi que ce soit, mais des gens qui ont compris que les vraies valeurs ne se trouvent pas dans des écrits sous cinq mille ans de poussières mais dans chaque individu capable de se poser des questions sur ce qu'il est pour lui et pour les autres et ce qu'il peut approter de bon. Ce qui est valable pour taizé l'est aussi pour lourdes ou tout autre endroit ou les hommes et femmes ne s'agenouillent pas devant des parchemins ou des veaux d'or.

Ce sont les religions du Livre qui sont intolérantes en dictant une vérité révélée reposant sur des textes obscurs et truffés de contradictions et en refusant toute critique rationnelle justement!

Si vous demandez à un croyant en quoi marmoner des paroles répétitives et intangibles a un sens, il vous répondra : c'est ma foi! On est pas sur le même registre de conscience c'est sûr!

encore 1 qui c'est fait violé avec un rabi !

Mais en ce cas assume : tu n'es pas chrétien, tu es déiste! c'est déjà bcp mieux!

Ce sont les religions du Livre qui sont intolérantes en dictant une vérité révélée reposant sur des textes obscurs et truffés de contradictions et en refusant toute critique rationnelle justement!

Si vous demandez à un croyant en quoi marmoner des paroles répétitives et intangibles a un sens, il vous répondra : c'est ma foi! On est pas sur le même registre de conscience c'est sûr!

encore 1 qui c'est fait violé avec un rabi !

Ta remarque prétendait avoir un sens? :D Argumente si ta pauvre cervelle en est encore capable!

- On ne crois pas dans un livre ou des écrits tels l'ancien ou le nouveau testament, on peut en prendre connaissance, l'apprendre pour connaître les origines d'une religion mais cela s'arrête là. Le fait de les transposer à notre époque, ou l'inverse, est trop grave. On n'applique pas une religion, on la pratique quotidiennement.

Comment cela "On ne croit pas dans..." ?

Des gens y croient dur comme fer. On ne peut nier l'existence de tels individus, et ils sont loin d'être négigeables.

Il devrait aller discuter avec Enzo puis avec tous les créationistes du monde, il pourra ensuite percevoir quelle est la pauvreté intellectuelle de ces olibrius qui vénèrent la pensée magique! Et puis il peut nous promettre toute la modération venant de sa part à lui (car il s'est pas encore rendu compte qu'il est sorti de fait de l'Eglise en refusant le dogme - dans les siècles passés il aurait été excommunié fissa) tant que des textes aussi haineux et obscurantistes continueront à être la base des mouvements religieux institutionnels (aucune secte protestante ne ejette la Bible que je sache) les zélateurs de la stricte observance nous promettront une belle régression de l'intelligence!

PS : "toutvabien", le Corky de la science politique!

L'appel à l'intelligence :

Sourate V La Table verset 101

"O vous qui croyez! ne nous interrogez point au sujet des choses qui, si elles vous étaient dévoilées, pourraient vous nuire."

"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, il leur faut de l'obscurité."

(Arthur Schopenhauer )

"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, il leur faut de l'obscurité."

(Arthur Schopenhauer )

Vivement qu'on puisse dire avec Nietzche : Dieu est mort!

L'appel à l'intelligence :

Sourate V La Table verset 101

"O vous qui croyez! ne nous interrogez point au sujet des choses qui, si elles vous étaient dévoilées, pourraient vous nuire."

Le verset suivant (102, même sourate) est pas mal non plus :

102. Un peuple avant vous avait posé des questions (pareilles)

puis, devinrent de leur fait mécréants.

Remarque, c'est un bel aveu! Qd tu fais fonctionner ta cervelle et cherches à comprendre, tu te détournes de la facilité des fables et contes! Enseigner la religion? Non mais lire des versets en même temps que le haricot magique aux enfants de 3ans pour qu'ils s'endorment! :D

on ma saoulé toute mon enfance avec les Saintes Ecritures , j'ai fait un rejet et maintenant j'suis vacciné contre , j'leurs pardonne pour un truc le Cantique des Cantiques , si vous l'avez lu vous conprenez pourquois

C'est le "gérard de villiers" pour prêtres! Ce qui est amusant c'est que les religions du livre qui cherchent à tout prix à culpabiliser le sexe sont obsédés par ce dernier (cf vierges du paradis d'Allah)! Bref de belles croyances de schizophrènes!

cf vierges du paradis d'Allah

Il se trouve que ça pourrait être une erreur de traduction ou une manipulation.

En fait, ça ne serait pas 40 vierges masi :

>>> Christoph Luxenberg essaye de montrer que de nombreux passages obscurs du Coran s'éclaircissent si on lit certains mots en syriaque et non en arabe. Nous n'entrerons pas ici dans les détails de la méthodologie qu'il emploie, mais il parvient, au grand dam de tous les hommes musulmans qui rêvaient d'atteindre le septième ciel dans l'au-delà islamique, à faire disparaître les houris aux grands yeux promises aux croyants. Selon la nouvelle analyse avancée par Christoph Luxenberg, qui s'appuie sur les Hymnes d'Ephrem le Syrien, il y a au paradis ¿des raisins blancs¿, ¿clairs comme le jour¿, plutôt que des vierges aux yeux de biche toujours consentantes, les houris. Pour Luxenberg, le contexte est clair : ce sont de la nourriture et des boissons qui sont offertes, et non des jeunes filles pures.

En syriaque, le mot ¿hour¿ est un adjectif féminin pluriel qui signifie blanc, dans lequel le mot ¿raisin¿ est implicite. De même, les éphèbes immortels ou les jeunes filles semblables à des perles décrites par des sourates, comme la 56, seraient nés d'une interprétation erronée d'une expression qui signifie en syriaque ¿des raisins frais¿ (ou ¿des boissons¿), que les justes auront le plaisir de goûter, par opposition aux breuvages bouillants réservés aux infidèles et aux damnés

( source : http://www.fsa.ulaval.ca/personnel/vernag/...radis_Coran.htm )

ça le fait moins d'un coup :/